НД 78 встал ине заводится ВООБЩЕ. Нет импульсов на форсунки ⇐ HD65, HD72, HD78, Mighty, County. Двигатель

[Николаевич]

НД 78 встал и не заводится ВООБЩЕ. Нет импульсов на форсунки. Из за чего мозги не выдают упровляющий сигнал на форсунки? Поломало плунжер на насосе , после его ремонта вот такая беда. Не заводится. Диагност сказал - Ошибок нет, но импульса на форсунки тоже нет! Управляющего сигнала на клапане SCV от мозгов тоже нет. Какие есть мысли коллеги?

[Просто Дед]

Вообще-то диагност должен найти неисправность, а не посмотреть ошибки и успокоиться.
Прокрутку ЭБУ видит?

[lov006]

По моему Николаевич просто флудер который пытается облить го... эту машину на вот этом --> сайте, посмотрите его отзывы с низким рейтингом и такие же никчемные комментарии, удивляет как админ того сайта пропускает такую чушь. По поводу его сообщения здесь на форуме та же картина ... У меня просто нет слов, неужели бывают такие диагностики ? По моему назвавшему себя Николаевичем просто нечем заняться кроме как сочинять такие сказки ...

[Dimon80]

lov006, вам замечание от модератора!
Рекомендую еще раз перечитать правила форума.

[Huligan]

вы от ремонтировали насос??? или новый поставили?

[полянкин сергей]

мозг видит обороты?
мозг не дает сигналов на форсы пока не будет давления в рампе. сколько давление в рампе при прокрутке?
не отвалилось ли что в механике при поломке плунжера? на том же исузу на раз проворачивает тройную шестерню и метка грм уходит

а лучше к хорошему специалисту езжайте

[ZOLOTOV]

День добрый такая же проблемма на ходу заглох d4dd
И не заводится, давление в рампе фактическое 0.4мпа номинальное 54мпа
Без асцылографа не знаю как проверить импульс на форсунки
Всё пиеды и реле проверил все норм
Диагностика подключается клапан scv поменял на новый и нечего! ((( может кто знает как импульс посмотреть без асцылографа или у кого была такая проблемма и нашлось решение буду оч благодарен

машина hyundai hd78 d4dd 2008год евро3
Заглозла и после этого не заводится, был один такой раз до этого, там подклинил или заклигил scv клапан что стоит на насосе, стукнул клбчиком по нему машина поехала, сегодня это не помогло.
Установил новый клапан, не помогло!
Подключил диагностику ошибок нет. Давление топлива при вращении стартером номенал 54мпа фактическое 0.4мпа
Аварийный клапан проверял не течёт, форсунки месяц назад установленные новые оригинал,
Лягушка клапан подкачки 5раз каяков и упирается.
Предохранители все в порядке реле тоже!
Не знаю какое давление должно быть на запуске d4dd
И не могу без асцылографа проверить импульс на форсунки (может его нет)заранее спасибо храни вас бог

[ivanov.i]

ZOLOTOV, какой то абырвалг получается, так же как и в слове асцылограф (осциллограф) аж ТРИ ошибки
О какой подключаемой диагностике идёт речь ? Если это сканер ELM327, то он тут абсолютно НЕ пригоден.
Если это дилерский сканер Hi-scan Pro или что то аналогичное, то нахрен тогда нужен осциллограф ?!
При замене клапана SCV его необходимо адаптировать (прописать) дилерским сканером.
Форсунки при замене также обязательно прописываются.

Попробуй массу отключить на 10 минут, в некоторых случаях помогает.

Что делать когда двигатель D4DD заглох и не заводится:

1) При включении зажигания лампа CHECK загорается ?

- Да - питание на блок управления двигателем есть
- Нет -питание на блок управления отсутствует, нужно проверить предохранитель ECU и предохранители установленные на раме у аккумулятора.

2) Проверяем подачу топлива до насоса, можно просто слева сзади снять топливный шланг (который потолще) и покачать помпой. Можно сразу открутить штуцер обратки от ТНВД, если оттуда польется значит до насоса топливо доходит.

3) Проверяем подается ли топливо на рампу, откручиваем трубку на рампу и просим товарища провернуть двигатель стартером. Если топливо течет значит порядок, если нет, то проблема либо в трохоидном насосе (низкого давления) в задней крышке насоса, либо обрыв плунжера в самом насосе. Если топливо приходит, переходите к тесту форсунок.

[Игорь1988]

Всем доброго дня, у меня такая проблема Hyundai HD-78 2011 года, всегда все было хорошо, но однажды утром не захотела заводится.
Чек не горит, попробовал с толкача , завелась и весь день идеально работала глушилась и заводилась.
Но утром опять не завелась. Решил сам устранить проблему, сканер ошибку не выдает!
Поменял
1. Механический датчик на рампе
2. Форсунки
3. Топливный фильтр с площадкой
4. Поменял свечи
Но эффекта нет, так же утром не заводится но стоит дернуть и потарахтеть минут 10, заводится с пол пня!

[ivanov.i]

Игорь1988, ничего не сказано хорошо ли крутит стартер, может АКБ слабые или контакт массы от АКБ к раме окислился. Может втулки стартера износились из за чего ротор цепляет за статор и стартер берёт слишком большой ток и не может раскрутить двигатель до нормальных оборотов для запуска. Что толку с того что свечи поменял и НЕ проверил работают ли они ? Так можно и движок заменить а он не запустится ))) Проверь нагреваются ли свечи, возможно перегорел предохранитель свечей, он находится на корпусе реле свечей - которое находится на втягивающем реле стартера. Так же не мешало бы и компрессию измерить.

[Игорь1988]

На горячую заводится прекрасно, давление в рампе нормальное, компрессия есть, свечи проверял каждую, так же проверил провод через лампу 24 вольта.
Загорается и тухнет через секунд 8
Стартер крутит прекрасно.Друзья, стоит машину завести и поработать пять минут! она как не бывало заводится , едет , тянет!!!!

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Стартер крутит ПРЕКРАСНО!

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Говорят, что возможно во всем причина
Датчик который стоит на рампе (ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ) , утром дает сигнал мозгам что малое давление и при этом форсунки не открываются но только стоит завести он начинает выдавать правильную информацию и все работает как надо!

[ivanov.i]

На горячую заводится прекрасно, давление в рампе нормальное ...

Говорят, что возможно во всем причина
Датчик который стоит на рампе (ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ) , утром дает сигнал мозгам что малое давление и при этом форсунки не открываются но только стоит завести он начинает выдавать правильную информацию и все работает как надо

Какое то противоречие получается. А вообще похоже на то что по топливной есть подсос воздуха. Надо проверить все шланги от ТНВД до топливозаборника на предмет рассыхания и растрескивания на соединениях, а так же проверить затяжку хомутов и герметичность уплотнителей на топливном фильтре.

[TurboDrive]

Говорят, что возможно во всем причина

Нет, причина этого весьма банальная и с электроникой мотора вообще не связана.
При длительных холодных простоях моторов с имеющейся амортизацией железа, почти у всех в поршнях залегают компрессионные кольца. И надо сказать, что залегают они как раз не в пустоту зазора канавок, а в глубоко насыщенную сажевую ваксу, где при значительном охлаждении образуются так называемые "вакуумные точки".
Тут собственно нет ничего необычного, почти все моторы с пробегом имеют одну и ту же "старческую подагру", вылечить которую можно (без досрочного ремонта мотора), только оптимизируя температурную режимную точку цикла, где насыщенной сажи в зазорах ЦПГ, при сгорании топлива не будет места по определению вообще, поскольку весь углерод топливного заряда сгорает до углекислого газа, а водород до воды.

Отправлено спустя 11 минут 4 секунды:

Какое то противоречие получается.

Да нет, как раз всё физически обусловлено, ключевое условие образования "вакуумных точек" - это именно холод, а не просто длительный простой мотора.

[Дед]

"при длительных холодных простоях" это как? Интересует время и температура.

[Игорь1988]

Все началось неделю назад когда было -1 , просто ночь постояла и все! до этого было все идеально. Стоит обычно часов 8-9 на стоянке, машина работает практически каждый день.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Вчера водитель кое как завел с помощью быстрого старта, но это я попросил ради эксперимента! я просто не понимаю, кто говорит ТНВД, кто подсос воздуха, кто неисправный датчики... Но почему когда ее заведешь она работает идеально, можно глушить заводить все прекрасно???

[Дед]

Эт всё виноваты "вакуумные точки". Они такие противные, что даже при одной ночёвке, при одном градусе мороза, при разогреве свечи накала в 1000градусов, запрещают машине запускаться...

[Игорь1988]

Хорошо, как мне решить эту проблему , есть какие предложения?

[Дед]

Хорошо, как мне решить эту проблему , есть какие предложения?

и всё таки проверь по тракту подсос воздуха и тннд, при условии всего остального, которое у тебя "всё в порядке"

[ZQW]

Вчера водитель кое как завел с помощью быстрого старта, но это я попросил ради эксперимента

Игорь1988, вы меня извините если я не прав, но по вашему описанию у меня складывается мнение что либо ваш водитель по сути не водитель а водятел, либо вы просто троллите.
Вам порекомендовали проверить компрессию, в ответ вы пишите - компрессия есть. Но не пишете что вы делали замеры компрессии, и у меня большие сомнения что вы её проверяли, а просто судите по каким то субъективным факторам которые обманчивы. Сделайте замеры компрессии и огласите цифры по каждому горшку. А так получается разговор ни о чём, и переливание из пустого в порожнее.
Так же вам подсказали про возможный подсос воздуха в топливную систему, а в ответ тишина. Проверяли или нет, или опять всё по каким то неведомым ощущениям ?

[TurboDrive]

Интересует время и температура.

При сильно зараженной ЦПГ, одной ночи достаточно всего при -5°, чтобы к утру машина не завелась даже с 10-й попытки.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

я просто не понимаю, кто говорит ТНВД, кто подсос воздуха, кто неисправный датчики...

И чтобы понять, что все эти советники не правы, тебе придётся всё это методом перебора заменить?

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Вчера водитель кое как завел с помощью быстрого старта, но это я попросил ради эксперимента!

Это кстати был правильный эксперимент, ведь для запуска мотора с эфиром как раз не нужна высокая компрессия. А вот когда пшикают эфиром в абсолютно исправный мотор, то он громко трещит от детонации. Так что эфир - это ещё и великолепное диагностическое средство, помогающее безошибочно определять наличие нормальной компрессии.

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:

Но почему когда ее заведешь она работает идеально, можно глушить заводить все прекрасно???

Да потому как после запуска, камеры двигателя (которые у дизелей в поршнях), быстро прогреваются и существенно влияют физически на порог воспламенения. Всё это же самое происходит и в бензиновых моторах, именно зимой.

[Дед]

"сильно зараженое цпг" и "проверенная компрессия" - понятия несовместимые.
На гуще не гадаю.

[конек-горбунок]

При длительных холодных простоях моторов с имеющейся амортизацией железа, почти у всех в поршнях залегают компрессионные кольца.

Вот я такого ни разу не встречал, длительный простой, это несколько лет, а у человека ночь простояла и не заводится.

[TurboDrive]

Хорошо, как мне решить эту проблему , есть какие предложения?

Без профильного специалиста никому её не решить, поскольку эта проблема всегда быстро прогрессирующая. Нужен программист который адекватно изменит базовые углы впрыска и рабочий состав ТВС, чтобы снизить внутренние отложения нагара и освободить поршневые канавки для нормальной опрессовочной микроциркуляции масла.
Я также занимаюсь этой темой, но через общую термодинамическую оптимизацию цикла моторов, которая через улучшенный КПД обеспечивает одновременно; повышенную мощность, сниженный удельный расход горючего, и уже как следствие внутреннюю чистоту (ресурсоёмкость) ЦПГ, и герметичность ГРМа.

[конек-горбунок]

Хорошо, как мне решить эту проблему , есть какие предложения?

Когда гоняешь стартером с утра и мотор не запускается, дым белый идёт с трубы?

[TurboDrive]

На гуще не гадаю.

Дед, я тоже на гуще не гадаю, я реанимирую загаженных чахликов, но при этом никому насильно руки не заламываю. Если нравится кому-то решать эту проблему - закупая моторные запчасти чемоданами, то пожалуйста, я не против. Это только ваши деньги и нервы...

[Дед]

На гуще не гадаю.

Дед, я тоже на гуще не гадаю, я реанимирую загаженных чахликов, но при этом никому насильно руки не заламываю. Если нравится кому-то решать эту проблему - закупая моторные запчасти чемоданами, то пожалуйста, я не против. Это только ваши деньги и нервы...

не хотел бы быть реанимированым чахликом. Если чахлик то припарки до первой непогоды.

[TurboDrive]

есть какие предложения?

Если хочешь в долгосрочной перспективе поставить окончательную точку в этой проблеме, то где-то через пару недель бери рейс на Орёл, выгружайся и заезжай ко мне. Под 100-ню сил в полюсе (хотя это только в крупном тоннаже) увезёшь обратно. Нагар со временем слетит даже на выхлопной трубе.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Если чахлик то припарки до первой непогоды.

Всё познается в сравнении (поскольку у меня серьёзный радикальный подход), а так я с тобой согласен, мне часто водилы жалуются на снижение мощности в плохую погоду, но при этом отказываются изжить эту проблему.
Поэтому, и чахликам своё...

[Дед]

Turbik, будь скромнее. На, грубо, 150 л.с. навалишь ещё 100?

[TurboDrive]

Нет разумеется, 100-ня в плюсе получается только на 14-ти литровых моторах.
Кстати в Ростове уже есть Скания-5 с моей модернизацией, чел сообщил про значительный приход мощности после 4000 пробега, именно столько понадобилось чтобы остывшие выпускные клапаны приработались в более герметичных радиусах контакта.

[Дед]

Нет разумеется, 100-ня в плюсе получается только на 14-ти литровых моторах.
Кстати в Ростове уже есть Скания-5 с моей модернизацией, чел сообщил про значительный приход мощности после 4000 пробега, именно столько понадобилось чтоб выпускные клапаны приработались в более герметичных радиусах контакта.

приезжай ко мне. Покажу модернизацию с 100л до 320л

[TurboDrive]

Верю, это как гоночные моторы - рассчитанные по железу на одно соревнование.
А моя цель абсолютно противоположная, это избыточная мощность снижающая частую потребность в коробке, и по сути (по ресурсу) существенно продлевающая мотор.
Вывод можно сделать из следующего факта, что за полные 11 лет практики в этом авторском проекте, не у одного моего клиента (даже на мощных в паспорте бензинках), ещё не прогорело ни одной прокладки ГБЦ, хотя за этот срок, аварийные обрывы приводных ремней распредвала таки случались.

[Дед]

Это абсолютно ясно и понятно.

[Игорь1988]

Мужики, блин, читаю Вас и ничего не понимаю, где адекватные предложения??? Это же дизель
Евро 3 не сложный
Двигатель D4DD
Завтра сам еще раз проверю датчик на рампе который поставил новый, говорят часто брак хотя поставил DENZO

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Тут собрались дизелисты с высоким уровнем, но похоже на тех которых я встречал в трех автосервисах города Москвы,
Надо идти по порядку
Начинаем менять
1. Форсунки
2. Рампу
3. ДМРВ
4. Топливный фильтр
5. бак
Но когда заведешь с толкача она работает идеально
Получается проблема в пуске, правильно.....
Что работает когда запускается мотор? А что не работает?

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Комп не показывает показания при заводке а только при заведенном двигателе.
Получается какой то датчик на заводке показывает не правильное показание и на форсунки не поступает импульс!!!

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Хорошо, как мне решить эту проблему , есть какие предложения?

Когда гоняешь стартером с утра и мотор не запускается, дым белый идёт с трубы?

Белый дым идет, топливо гоняет

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

При длительных холодных простоях моторов с имеющейся амортизацией железа, почти у всех в поршнях залегают компрессионные кольца.

Вот я такого ни разу не встречал, длительный простой, это несколько лет, а у человека ночь простояла и не заводится.

Да в том то и проблема, ночь простояла и все! никакой реакции

[ZQW]

Мужики, блин, читаю Вас и ничего не понимаю, где адекватные предложения??? Это же дизель Евро 3 не сложный Двигатель D4DD

Игорь1988, а где ваш адекватный ответ ?! Даже в этой цитате абракадабра - если не сложный, то чего тогда спрашиваете ?

Комп не показывает показания при заводке а только при заведенном двигателе.
Получается какой то датчик на заводке показывает не правильное показание и на форсунки не поступает импульс!!!

Игорь1988, а теперь ещё раз сами прочтите ваш текст в этой цитате и если вам не будет смешно, то это уже совсем грустно ...
Не может датчик при запуске работать не правильно а потом после запуска вдруг правильно.
Билеберда какая то.

Компрессию проверить надо !!!

[Игорь1988]

Мужики, блин, читаю Вас и ничего не понимаю, где адекватные предложения??? Это же дизель Евро 3 не сложный Двигатель D4DD

Игорь1988, а где ваш адекватный ответ ?! Даже в этой цитате абракадабра - если не сложный, то чего тогда спрашиваете ?

Комп не показывает показания при заводке а только при заведенном двигателе.
Получается какой то датчик на заводке показывает не правильное показание и на форсунки не поступает импульс!!!

Игорь1988, а теперь ещё раз сами прочтите ваш текст в этой цитате и если вам не будет смешно, то это уже совсем грустно ...
Не может датчик при запуске работать не правильно а потом после запуска вдруг правильно.
Билеберда какая то.

Компрессию проверить надо !!!

ХОРОШО, ЗАВТРА ЕЩЕ РАЗ ПРОВЕРЯЮ КОМПРЕССИЮ, СЮДА ПИШУ ЦИФРЫ!!

[TurboDrive]

На холодную замеряй только, именно после ночи по-утру, и сильно долго по цилиндрам стартером не крути, потому как этим будешь дополнительно прогревать двигатель.

[Kofepoff]

Игорь1988, как успехи, решили проблему ? Интересно в чём был косяк.

[Игорь1988]

Добрый день, отправил на СТО водителя сегодня только, пускай там постоит ночь, сказали проверят компрессию и все датчики) Завтра отпишусь

[Игорь1988]

Добрый день, проблема решена , реле свеч накала выдавали не достаточное напряжение! Когда я проверял ее (Лампочкой 24в ) лампа горела, я подумал исправна. В итоге подсоединили на прямую и машина завелась с пол пня!
Всем желаю удачи на дорогах, думаю моя история кому то пригодится)

Отправлено спустя 59 секунд:
И кстати, всем спасибо кто отреагировал и помогал)

[Дед]

Что значит "недостаточное"? В чём причина "недостаточности" выяснили?

[Игорь1988]

Реле было не исправно

Отправлено спустя 35 секунд:
Видать года взяли свое, купил новое и все заработало

[Kofepoff]

проблема решена , реле свеч накала выдавали не достаточное напряжение!
Когда я проверял ее (Лампочкой 24в ) лампа горела, я подумал исправна. В итоге подсоединили на прямую и машина завелась с пол пня!

Всё ясно. Контакты реле свечей подгорели и не хватало тока для разогрева свечей. А с напряжением всё там нормально.
Так что контролькой проверять свечи накала бесполезно. Надо свечи выкручивать и проверять их нагрев.

[Игорь1988]

Так я их откручивал каждую и кидал на провод реле, напарник включал зажигание и от свечи шел пар, ну солярка сгорала, и так каждая, но я же не знал что она должна накалится до красна)

[TurboDrive]

Зато теперь, знаешь.

[Kofepoff]

Так я их откручивал каждую и кидал на провод реле, напарник включал зажигание и от свечи шел пар, ну солярка сгорала, и так каждая,
но я же не знал что она должна накалится до красна )

Игорь1988, ну ты приколист, само название свеча накаливания говорит о том что она должна накалиться, и значит до красна

[Увод]

TurboDrive, доброго времени суток, как можно выйти на Вас? Очень интересная тема, хотел бы обсудить с вами.. с уважением Андрей 89950052585

[Сопло]

Ребят всем привет вопрос такой Hyundai ID 78 свища накала рейка лопнуло где свища садится можно как-то запаять или новую брать подскажите пожалуйста может у кого-то такая проблема была