Непонятка! ⇐ Canter
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 456
- Зарегистрирован: 22.12.2010
- Авто: 3C15 07г. 4М42common rail л.р.Португалец прошит
- VIN: 33м3 , 13 паллет
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 36 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
Обобщу:звук у европейцев с доресталинговой кабиной,а от праворуких вроде жалоб нет!На рестайлинговых европейцах и праворуких ручной тормоз находится за коробкой в барабане(который видимо и не дает этому звуку проявляться).У европейцев соответственно кардан сразу идет от хвостовика кпп.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять — жопой, и самое главное — ничего не перепутать...))
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
к выше сказанному + ТОЛЬКО барабан = звука нет! маловероятно! в режиме "натянутого" движения, не думаю что б барабан "гасил" какие либо колебания по причине недостаточной массы, подобной маховику!ler:У европейцев соответственно кардан сразу идет от хвостовика кпп.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Я заметил вот что : звук есть при езде в натяг , так ? Если в этот момент чуть отпустить газ , то звук пропадает . Думаю все же надо копать в сторону резонанса , что то звенит при определенной нагрузке на движке . Вопрос - что .
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
maus1111:звенит при определенной нагрузке на движке . Вопрос - что .
какая разница!!?? чуть отпустил газ - ушла нагрузка со всего и с движка, и с трансмиссии в том числе, и Х.З. С ЧЕГО ЕЩЁ!!maus1111: звук есть при езде в натяг , так ? Если в этот момент чуть отпустить газ , то звук пропадает

-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
С выпускной системы.Дед: и Х.З. С ЧЕГО ЕЩЁ!!
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Мысль ! Флейты , а ?конек-горбунок:С выпускной системы
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
подозрение есть!конек-горбунок:С выпускной системы.
чо такое? трубы что ли? или та, которая в глушителе?maus1111: Флейты , а ?
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Это такие дырчатые трубы внутри глушителя . Они технологически крепятся к внутренней стенке глушака и со временем в принципе могут разболтаться в своих посадочных отверстиях .Дед:чо такое? трубы что ли?
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
вот о чём то подобном я и думаю! но пока не разрежешь или поменяешь, не узнаешь! вот в чём тормоз!maus1111:Это такие дырчатые трубы внутри глушителя . Они технологически крепятся к внутренней стенке глушака и со временем в принципе могут разболтаться в своих посадочных отверстиях .

-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 456
- Зарегистрирован: 22.12.2010
- Авто: 3C15 07г. 4М42common rail л.р.Португалец прошит
- VIN: 33м3 , 13 паллет
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 36 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
Глушак точно отпадает,отрывало гофру и звук выхлопа 42 двигателя без глушака не намного громче был,но тот звук оставался.
Думать надо головой, любить-сердцем, чуять — жопой, и самое главное — ничего не перепутать...))
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
и всё таки нет, не то!! не выпуск!! в звуке присутствует звенящий тон, характерный как бы карданому. у выпуска звук будет скорее трухляво-тарахтящий. чорт его знает!!!
-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Непонятка!
попытаюсь охарактеризовать , в твоей ситуации , звук , как будто залили 76-ой бензин в место 92-ого ?
похож на стук пальцев , в поршнях конечно же!
похож на стук пальцев , в поршнях конечно же!
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
резонас такой,звук другой, по мягче что ли, да забил я на него!denis1441:попытаюсь охарактеризовать , в твоей ситуации , звук , как будто залили 76-ой бензин в место 92-ого ?

-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
А я подумал в ботинках.denis1441:похож на стук пальцев , в поршнях конечно же!
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Непонятка!
ну , тут контингент пользователей меняется , надо и для "юленек" доходчивым языком пояснить! 

-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Деда , лови еще мысль : интересно узнать , на всех ли машинах с этим звуком стоит горный тормоз ? Там же есть заслонка , ось которой со временем может иметь люфт . Даже если ей не пользоваться . Не говори сразу нет , звук там тоже будет звонкий и к тому же пульсирующий .
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Гофра стоит после горного тормоза , так ?ler:Глушак точно отпадает,отрывало гофру и звук выхлопа 42 двигателя без глушака не намного громче был,но тот звук оставался.
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Ну не знаю , мне помогало ... Если горняка нет , а звук есть то я неправ . Буду думать дальше .Дед:maus1111, я выкинул горный тормоз со всей агудиной. толку от него не увидел особого
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Непонятка!
ух, вы Питерские , глушак он и на стоянке (не надо ехать!) глушак!
Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:
Ты не превращаеся во второго Конька-ДЕДА , нам нужны рассудительные кантероводы , а не как из кантера сделать газель!
конек - горбунек , я тебя уважаю , в те времена , можно и из порша запорожец сделать , и ездил бы и "навоз" возил!
Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:
дед , а что у тебя осталось от машины , не ужели сложно достать запчасти в твоем регионе?Дед:я выкинул горный тормоз со всей агудиной
Ты не превращаеся во второго Конька-ДЕДА , нам нужны рассудительные кантероводы , а не как из кантера сделать газель!
конек - горбунек , я тебя уважаю , в те времена , можно и из порша запорожец сделать , и ездил бы и "навоз" возил!
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Не совсем понял . Точнее совсем не понялdenis1441:ух, вы Питерские , глушак он и на стоянке (не надо ехать!) глушак!
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
запчасти не проблема,тем более всё что я "выкинул" лежит в исправном состоянии дома. эти агудины излишнее извращение капиталистов. например ТЫ, ДИНЯ! у тебя секс с различными извращениями современного авто, то лампочка загорелась, то обороты не развивает, то ещё какая нибудь навороченная хрень! хорошо если б не было проблем с ремонтом и обслуживанием, как на западе! а у нас что ты будешь делать на трассе...? все эти навороты лишний головняк, ничуть не влияющий на работоспособность авто. так вот, по мне, ЛУЧШЕ ТРАКТОР НА ЗЕМЛЕ, ЧЕМ РАКЕТА В НЕБЕ!denis1441:не ужели сложно достать запчасти в твоем регионе?


-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Непонятка!
шу(т)чу! работы нет, вот и зависаю!
глушитель нельзя проверить , пока не поедешь!
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
у меня всегда есть запас 4м40 ! зато мозгу интересно!
глушитель нельзя проверить , пока не поедешь!
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
у меня всегда есть запас 4м40 ! зато мозгу интересно!
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Непонятка!
у меня есть , друзья "автобусники" на спринтерах , вот от них "нанюхался" , вот и прёт!
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 456
- Зарегистрирован: 22.12.2010
- Авто: 3C15 07г. 4М42common rail л.р.Португалец прошит
- VIN: 33м3 , 13 паллет
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 36 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
.
Горняк стоит и работает без люфтов точно.Что то уже на 8 листов растянули непонятку,короче держим оборотыmaus1111:Деда , лови еще мысль : интересно узнать , на всех ли машинах с этим звуком стоит горный тормоз ? Там же есть заслонка , ось которой со временем может иметь люфт . Даже если ей не пользоваться . Не говори сразу нет , звук там тоже будет звонкий и к тому же пульсирующий .
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
ler писал(а):
Глушак точно отпадает,отрывало гофру и звук выхлопа 42 двигателя без глушака не намного громче был,но тот звук оставался.
Гофра стоит после горного тормоза , так ?

Думать надо головой, любить-сердцем, чуять — жопой, и самое главное — ничего не перепутать...))
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Добавлено спустя 9 минут:
Машину брал всего за 120 т.р, сами понимаете в каком состоянии за такие деньги, продал тоже не дорого всего 250 т.р, и новому хозяину дал год гарантии.
Из кантера надо сделать не газель, а машину в которой будешь уверен что она не подведёт. 5 лет он у меня был, ни разу не ломался, за это время я потратил на запчасти 15т.р. вместе с лобовым стеклом, сколько заработал не подсчитывал, но на жизнь хватало. Вот и думайте что лучше, покупать оригинальные коврики в салон, или сделать всё самому из подручных материалов, но на совесть,denis1441: а не как из кантера сделать газель!
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Спасибоdenis1441:конек - горбунек , я тебя уважаю

Добавлено спустя 9 минут:
Машину брал всего за 120 т.р, сами понимаете в каком состоянии за такие деньги, продал тоже не дорого всего 250 т.р, и новому хозяину дал год гарантии.
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
что, пешкодрал что ли?конек-горбунок:продал тоже не дорого
ДА!конек-горбунок:сделать всё самому из подручных материалов, но на совесть,
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 357
- Зарегистрирован: 08.03.2012
- Авто: Mitsubishi CANTER 4м40 и другие.
- Откуда: СССР
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
у меня выхлопная переделанная .
горняк остался а после гофры стоит стронгер и дальше простой прямотоком глушитель от ГАЗ.
100%ler:Глушак точно отпадает,отрывало гофру и звук выхлопа 42 двигателя без глушака не намного громче был,но тот звук оставался.
у меня выхлопная переделанная .
горняк остался а после гофры стоит стронгер и дальше простой прямотоком глушитель от ГАЗ.
лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал.
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
Нет, взял с фургоном, побольше.Дед:что, пешкодрал что ли?
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
-
- На орбите
- Всего сообщений: 793
- Зарегистрирован: 11.11.2012
- Авто: Fuso canter 3c13 4m42 2007г.
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Непонятка!
конек-горбунок, какого года , что за машина ! поздравляю!
или в профиле уже все исправил?
или в профиле уже все исправил?
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Небольшое наблюдение : вчера заправился под Витебском белорусской соляркой , машина пошла лучше и ... звук пропал . Совсем . Теперь сижу и думаю . По ощущениям белорусская соляра почти как финская , чуть хуже , но лучше нашей однозначно . И дешевле . Обычная 28.8 руб , евро 30.08 руб (в чем разница не знаю)
Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
Пежо Боксер, но из плюсов только передний привод, зиму отъездил без лопаты. Ну и ещё кабина большая. 2002 год.denis1441: какого года , что за машина !
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
Электроника, мозги, а я привык всё сам делать, а здесь как слепой кутёнок, обидно что почти все знания накопленные годами, коту под хвост. Хотя сейчас все машины такие.Дед: остальное-минус что ли?
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 357
- Зарегистрирован: 08.03.2012
- Авто: Mitsubishi CANTER 4м40 и другие.
- Откуда: СССР
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
и у меня 20 куб. так же хотелось бы побольше НО много НО и т.д.Дед:у меня 20куб.-мало!
лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал.
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
не угадаешь что надо!gsm:и у меня 20 куб. так же хотелось бы побольше НО много НО и т.д.

-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 320
- Зарегистрирован: 01.12.2011
- Авто: Mitsubishi Canter 2003 3.0 4M42 FB634E4D
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
- Возраст: 55
Re: Непонятка!
Когда у меня было 16 куб было мало , потом 18 куб , опять мало . Теперь 20 - мне хватает . Больше уже в арки не влезает ( в центре , старые дома ) 

Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
я тоже авто выбирал по "проезду" в дворmaus1111:Больше уже в арки не влезает ( в центре , старые дома )

-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 357
- Зарегистрирован: 08.03.2012
- Авто: Mitsubishi CANTER 4м40 и другие.
- Откуда: СССР
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
Mitsubishi CANTER у нас на Украине легче купить чем потом продать .
ДЛЯ САМОУСПОКОЕНИЯ.
Зато Я со своим объемом и выворотом залезаю во все дворы и базары а те другие марки авто и по 30 куб стоят и нервно отдыхают в сторонке.
ДЛЯ САМОУСПОКОЕНИЯ.

Зато Я со своим объемом и выворотом залезаю во все дворы и базары а те другие марки авто и по 30 куб стоят и нервно отдыхают в сторонке.

лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал.
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
Re: Непонятка!
и с будкой в 4,5 метра выворачиваешь там, где 4х метровая газель отдыхает!gsm:Я со своим объемом и выворотом залезаю во все дворы и базары


-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 357
- Зарегистрирован: 08.03.2012
- Авто: Mitsubishi CANTER 4м40 и другие.
- Откуда: СССР
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 52
Re: Непонятка!
У меня был МЕРС спринтер так вот задом заехать и завернуть мне на нем не было такой возможности как этом на кантере.
и не только газель !!!!Дед:и с будкой в 4,5 метра выворачиваешь там, где 4х метровая газель отдыхает!
У меня был МЕРС спринтер так вот задом заехать и завернуть мне на нем не было такой возможности как этом на кантере.
лучше сделать и жалеть чем потом жалеть что не сделал.
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 59
Re: Непонятка!
А вот у меня сейчас с этим проблема, на днях ворота на даче расширил на 80см.Дед:с будкой в 4,5 метра выворачиваешь там, где 4х метровая газель отдыхает!
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
Автор темыДед
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3723
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 433 раза
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 20 Ответы
- 6010 Просмотры
-
Последнее сообщение lesnik98
-
- 0 Ответы
- 1890 Просмотры
-
Последнее сообщение bmaxi