Cильный шум коробки 4д35

Привет Кантероводам

парни есть к вам вопрос по КПП почти аналогичного вашему авто Hyundai HD78. КПП называется M035S5 - название аналогичное как у Кантера - смотрите ЗДЕСЬ а ЗДЕСЬ эта КПП на Фусо. Мануал по КПП ЗДЕСЬ. Суть вопроса - бывало ли у вас такое и в чём причина (см. далее). Столкнулся с такой фигнёй - на автомобиле с нуля, только на горячую на холостом ходу присутствует шум напоминающий шум подшипника работающего без смазки. Особенно хорошо слышно когда с трассы заезжаешь на АЗС - звук хорошо отражается от колонки а на открытой местности шум меньше. Выжимаешь сцепление и шум полностью пропадает. Звонил дилерам - сказали, что если шум не прогрессирует, то забей - забил, проехал уже 230 тыс.км, шум не прогрессирует, но не даёт покоя в чём же там дело. Пробовал заливать минералку разной вязкости, потом залил синтетику, сейчас полусинтетика (добавил Getriebeoil-Additiv) - на шум это никак не повлияло. По моим предположениям шумит подшипник первичного вала. Многие мои коллеги по авто, тоже столкнулись с такой проблемой, меняли подшипник первичного вала и другие а так же выжимной подшипник и направляющий подшипник первичного вала в маховике - к положительным результатам замена не привела. Было ли у вас такое и в чём причина ?

Сообщение **gsm** » 18 фев 2013, 13:09

У меня так же шумело думал первоначально что выжимной во время замены сцепления выжимной внешне замены не требовал .
в дальнейшем шум то громче то тише особенно во время выжима немного пропадал дальше уже грешил на подшипник первичного.
ездил до тех пор когда во время движения совсем не умерла КПП = КПП кантер 4м40
Повторяюсь подшипник который выше уровня заливной пробки и находится в верху и начале картера следовательно недостаток смазки.
Теперь заливаю в КПП масло чуть выше уровня для чего подымаю одну сторону домкратом.

Сообщение **Дед** » 18 фев 2013, 13:41

только на горячую и только при выжиме? а на ходу? похоже на мою проблему. по идее шум должен прогрессировать

Парни извиняюсь, я там не правильно написал - теперь исправил. Шум пропадает при нажатии педали сцепления.

gsm:Теперь заливаю в КПП масло чуть выше уровня для чего подымаю одну сторону домкратом.

gsm, а на сколько примерно в миллилитрах наливаешь больше масла и что, шум пропал ? Масло не выдавливает ?

Дед, да только на горячую, когда КПП нагреется и шум пропадает при нажатии на педаль сцепления.
На ходу не слышно из за ветра и шума резины.

У меня то же самое.И масло больше уровня лил,и подшипники опорные менял(покупал в магазине китайские)-результат нулевой.Грешу на опорный подшипник первичного вала и на подшипник между первичным и вторичным валами.В марте буду капиталить коробку-замена всех подшипников и обеих валов на новые (оригиналы).О результатах напишу.И ещё один нюанс-опорный подшипник первичного вала закрытый-т.е. он не смазывается маслом из коробки.Зачем так сделано-я понять не могу.

Свой подшипник первичного вала живьём пока не видел а ЗДЕСЬ он тоже почему то закрытый, совершенно не понятно зачем. Интересно что будет, если снять эти пыльники при замене ? Может как раз в этом и проблема шума ? Если он закрытый, тогда ваще не понятно какой смысл повышать уровень масла, как писал gsm ?

Сообщение **gsm** » 18 фев 2013, 15:04

Кардан:а на сколько примерно в миллилитрах наливаешь больше масла и что, шум пропал ? Масло не выдавливает ?

правильное и стандартное всем известное это когда авто стоит горизонтально а верней КПП и заливается по уровень ЗАливной выкрученной пробки.
Теперь как делаю Я это выше примерно на треть или четверть от нормы больше размера той пробки или или чуть выше по щупу нормы.
в первые начал наливать чуть выше нормы еще более 10 лет назад в ВАЗ 09 и т.д там это как норма.
по сути чему ему там давить какое там может быть давление все просто купается в смазке
на всякий случай есть сапун в самом верху картера а из него что бы давило масло Я лично еще не встречал так же и в мостах.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
вот как он стоит на КПП на моем кантере а спереди от выжимного ставится еще кусок крышки с сальником через первичный.

Кардан: Интересно что будет, если снять эти пыльники при замене ?

Тоже думал на эту тему,но делать так не буду.Всё-таки разработчики этой коробки всяко технически грамотнее меня.Раз сделали так,значит так надо.Экспериментировать не хочется(детали шибко дорогие).Меняться будет вот это:

.Если шум не пропадёт-тогда причина в изношенных шестернях.Больше там просто нечему шуметь..

Сообщение **Дед** » 19 фев 2013, 13:27

артур прав

Вот что нашёл по этому поводу на форуме Нивоводов - ССЫЛКА

Сообщение **Дед** » 19 фев 2013, 13:45

ну и что полезного в НАШЕМ случии?

А может просто пружины в диске сцепления шумят.

Нет, дело не в пружинах

Дед, ссылку почитай что я давал в конце предыдущей страницы - там всё написано (по ссылке) в первом сообщении.

Сообщение **Дед** » 19 фев 2013, 19:59

поверь мне наслово-беговые дорожки и шары выкатаны напроч!обоймы относительно друг друга болтаются градусов 15.представь что происходит с ПВ и далее с вторичкой и далее.......в общем и целом!отсюда ШУМГАМ.вывод-грузи что положено или ставь НАНА ПОДШИБНИК!!!!НАСЧЁТ закрытого с сепаром-будет то же самое если грузишь дофига

Сообщение **gsm** » 19 фев 2013, 21:32

конек-горбунок:А может просто пружины в диске сцепления шумят.

Я когда очередной раз делал ремонт и держал диск сцепленя в руках то туда в пружины качественно набил уплотнительный герметик.

уже больше 50 000 км пробега и полет нормальный того шума что был там раньше сейчас не слышно.

gsm: качественно набил уплотнительный герметик

А вот с зтого места поподробнее пожалуйста

Что и как делал,что за герметик?

Дед, я же самом начале написал что этот шум у меня был с нуля, я покупал новый авто. Будешь менять подшипник первичного вала, проверь наличие и количество в нём смазки.

gsm, что то мне подсказывает, что герметик в скором оттуда вывалится.

Сообщение **Дед** » 20 фев 2013, 12:17

Кардан, извини за забывчивость, старый стал.подшипник у меня открытый.gsm, герметик-бред

Дед, тогда снова почитай что пишут ЗДЕСЬ - походу тогда нужно уровень масла делать больше как писал gsm:

gsm:У меня так же шумело думал первоначально что выжимной во время замены сцепления выжимной внешне замены не требовал .
в дальнейшем шум то громче то тише особенно во время выжима немного пропадал дальше уже грешил на подшипник первичного.
ездил до тех пор когда во время движения совсем не умерла КПП = КПП кантер 4м40
Повторяюсь подшипник который выше уровня заливной пробки и находится в верху и начале картера следовательно недостаток смазки.
Теперь заливаю в КПП масло чуть выше уровня для чего подымаю одну сторону домкратом.

Кардан: что герметик в скором оттуда вывалится.

Я вот пока тоже так думаю.По-этому и хочется узнать подробнее про герметик.

Кардан,на кантеровском смотри мой пост реанимация вторичного вала,старый хозяин так же забил болт на подшипника первички,жаба дужит отдавать 18-20 тысчяч за переборку из-за подшипника за 500 р, В итоге я когда начал перебирать побегал отдуши по всему питеру,2 вала убились из-за этого,стоимость новых под заказ (от 3 недель) 57 тысяч рублей,вот и думай запускать или не стоит,самый простой способ проверить,открути кардан от коробки, и подергай хвостовик,если люфт есть то перебирай.
Реанимация шейки вторичного вала вот ссылка на мой топик,почитай =))

Сообщение **gsm** » 23 фев 2013, 10:10

артур449:А вот с зтого места поподробнее пожалуйста Что и как делал,что за герметик?

купил его не в строительном магазине а на авто рынке.http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=131
других таких подобных у нас не было Я расспросил поподробней и мне его порекомендовали
еще у него термическая стойкость от -40 до +90
просто с шприца качественно запаковывал его в место установки пружины и саму пружину диска.
затем еще воздухом продувал с компрессора что бы он подальше и плотней там забился в самих пружинах.
вот и все дела

.

Кардан:что то мне подсказывает, что герметик в скором оттуда вывалится.

как сказать

это Я уже узнаю наверняка только во время очередного ремонта а пока там все работает ОК.

gsm, спасибо! Себе также сделаю.Хуже всяко не будет.

Сообщение **gsm** » 23 фев 2013, 11:14

артур449:gsm, спасибо! Себе также сделаю.Хуже всяко не будет.

это очно

Виктор78рус:самый простой способ проверить,открути кардан от коробки, и подергай хвостовик,если люфт есть то перебирай.

А при чём здесь вообще вторичный вал, если речь идёт о подшипнике первичного вала !?

Может быть я не так понял тебя,я имел ввиду игольчатый подшипник который вставляется в полость в первичном валу,куда потом вставляется вторичный вал,то есть тот роликовый подшипник который стоит в месте соединения первичного и вторичного валов,при его разбитие в этом месте начинается люфт,соответственно на хвостовике коробки этот люфт так же присутствует.

Други, подскажите, почему сильно шумит короба? Поменяли все подшипники, шум остался!!!!!

Сообщение **Дед** » 29 апр 2013, 13:20

Евгеша: Поменяли все подшипники,

все 5 ?

Два 307, два 309, Игольчатые на 3 и 2 передачи!!!

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Короба не моя, друга. У него 5 ступка!!!

Сообщение **Дед** » 29 апр 2013, 13:52

а металический роликово-игольчатый,там где вторичный входит в первичный?

Нет, его не стали трогать. Его меняли по осени! Там была проблема с шейкой вторичного вала! Пришлось менять вторичный! После замены работала тихо. Прошла тысячь 15 и зашумела!!!

Сообщение **Дед** » 29 апр 2013, 14:28

характер шума?

Ведро с болтами!

Сообщение **Дед** » 29 апр 2013, 16:13

Евгеша:Ведро с болтами!

РАЗБИРАЙ!!

Да уже замучились снимать да разбирать! Может первичному хана пришла! Что интересно, когда обороты движке выставляешь 900, становится тишина и спокойствие!

Сообщение **Дед** » 30 апр 2013, 14:45

в маховике подшиб. смотрел?

Наконец то мы её сделали!!!!!!! Пришлось купить в Новосибе первичный вал (8000 руб) и проблема ушла! Хотя сравнивали и промеряли, вроде всё одинаково! Вот Вам и японское авто!!!!!

Сообщение **Дед** » 10 май 2013, 19:03

Евгеша:Пришлось купить в Новосибе первичный вал (8000 руб) и проблема ушла! Хотя сравнивали и промеряли, вроде всё одинаково!

неужто ничего не было видно на первичке?

Совершенно!!!!!! Сам в шоке!

ЗАшумели 4 и 5 передачи,хорошо так зашумели =),включаються все передачи без проблем,что может быть подшипники ? Или что то серьезней ?

На ходу сложно понять, поэтому отсоединил кардан и тестирую на месте. Задняя, первая, вторая и третья крутятся на любых оборотах чисто, но при включении четвёртой появляется рокот, а на пятой этот рокот-грохот ещё сильнее.
Прошу, подскажите, на какой ремонт я попал , т.е. какие мои дальнейшие действия? Снимать коробку......но хотелось бы заранее закупить запчасти. Какие?

И еще, не завалялся ли у кого фланец коробки (4D35, чугунная пятиступка), к которому прикручивается кардан. Готов купить...очень нужен..

Заранее СПАСИБО всем откликнувшимся.

Сообщение **Дед** » 24 мар 2014, 16:51

возможные причины перечислять - гадание на гуще. может быть всё что угодно. разбирать и смотреть наверняка.

Коллеги, не подскажите: на хундаях автобусах тоже ставится КПП M035s5 - подойдёт ли она на кантер?

Сообщение **Дед** » 29 апр 2014, 14:18

Chat de Mars:на хундаях автобусах тоже ставится КПП M035s5 - подойдёт ли она на кантер?

спроси у хундаевцев.

Хундаёфцы говорят: - на хундай подходит

.
Короче, купил эту коробку - один в один. После праздника буду ставить. Отпишусь.

Сообщение **Riccoon** » 10 сен 2014, 21:05

Перебирал коробку около 5 раз, колдовал над 6 передачей пока не поменял шестерню и по разным другим причинам перебирал коробку. Выгонял шумы: менял подшипники. Звук шумящей коробки просто душит. Рекламой не занимаюсь, но скажу залил какуюто фигню из разряда ликвимоли черно белая банка похожа на ракету, грам 300-400 точно не помню. Через 2000 км шум прошел. Много деталей на коробку подходит от хундая.

Сообщение **Bolevard** » 19 апр 2024, 19:56

артур449: 18 фев 2013, 14:27 Зачем так сделано-я понять не могу

там все подшибники закрытого типа , спецы говорят что сальники надо снимать , я сегодня перебрал кпп 5-и ступку на евро 5 пробег 100 тыс . машина новая ! шумел подшипник промвала задний и тоже только на горячую! , поставил все новые сальники снял и выкинул ! Посмотрим сколько теперь проходит .

Сообщение **Bolevard** » 20 апр 2024, 20:21

Теперь хотя бы есть смысл заливать масло выше уровня , так как сальники на закрытых подшипниках выполнены достаточно качественно с двойным буртиком и масло туда реально не попадает , только заводская смазка

Cильный шум коробки 4д35 ⇐ Canter. Tрансмиссия