Замена электронного тнвд 4М50 на механический тнвд 4М51. ⇐ Canter. Дизельный двигатель
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, коммон рейл у меня, камазовской сборки машина, 4m50 7at7 мотор, шасси z8vfe85dga000372 2010гв
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
еще фото
Добавлено спустя 31 минуту 15 секунд:
форсунка 4м50 коммон рейл Турбо спасибо! процесс пошел!
Добавлено спустя 31 минуту 15 секунд:
форсунка 4м50 коммон рейл Турбо спасибо! процесс пошел!
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
по ушам форсунка визуально входит в колодец, длина погружной части одинакова, остается только ждать когда приедет форсунка для экспериментов




Добавлено спустя 50 секунд:
Турбо, конечно победим, я уже и тракторный тнвд примерял)




Добавлено спустя 50 секунд:
Турбо, конечно победим, я уже и тракторный тнвд примерял)
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, подскажи пожалуйста, на твоем тнвд какие номера? а то я найти рядников вообще немогу
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
Re: Замена тнвд
Завтра с утра гляну и выкину
Добавлено спустя 1 час 2 минуты 56 секунд:
Держи друг номер тнвд несмог до утра ждать МЕ 240487 (фонариком светил) если что завтра еше раз проверю
Добавлено спустя 1 час 2 минуты 56 секунд:
Держи друг номер тнвд несмог до утра ждать МЕ 240487 (фонариком светил) если что завтра еше раз проверю

-
- Новичок
- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 23.12.2013
- Авто: Кантер
- Откуда: Екатеринбург
Re: Замена тнвд
Турбо Здравствуйте! НЕ могу разобраться митсубиси кантер 2005 двигатель 4м50в91632 проблема такая ограничение мощности, сделал диагностику ошибки Р0335- датчик положения коленвала А и Р0251 Смещение начала впрыска Насос высокого давления А помогите разобраться???
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, действительно тнвд рядный МЕ 240487 существует. и аналогов я не нашел, сегодня вечером будет одна форсунка 4м51 для эксперимента.
Руслан 190587, предположу что стружка попала на датчик положения коленвала, он на маховике, сними почисти
Руслан 190587, предположу что стружка попала на датчик положения коленвала, он на маховике, сними почисти
-
- Новичок
- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 23.12.2013
- Авто: Кантер
- Откуда: Екатеринбург
Re: Замена тнвд
aka-rus Проверил датчик положения коленвала на наличие стружки, датчик чистый ни грязи не стружки, какие возможные варианты могут быть?
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
Re: Замена тнвд
Руслан привет. По коман рейлу Я не шарился и поэтому только могу предполагать и по этому вопрос такой: где заправляешся? Пробовал ли менять заправку и про сажевый знаеш?
Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
Aka-rus привет как с твоими экспериментами?
Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
Aka-rus привет как с твоими экспериментами?
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Руслан 190587, что то по ошибке 0251 на форумах пишут что заканчивалось все заменой форсунок, ибо они начинают неадекватно долго закрываться и из-за этого ЭБУ правит этот баг уменьшением времени впрыска, вскоре машина вообще перестает заводиться ибо форсунки совсем перестают закрываться.
Турбо, пока все тихо, готовимся ехать к тебе за детальками, форсунку для экспериментов так и не привезли(
Турбо, пока все тихо, готовимся ехать к тебе за детальками, форсунку для экспериментов так и не привезли(
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, приветствую, форсы проверили, 160кг держат, в колодцы подходят, насос тоже проверили - для запуска хватит,
но тут беда возникла, в передней крышке мотора (т.н. лобовина) на 4м51 некоторых моторах ставят подшипник, а на некоторых нет, у меня вообще там крепежные пеньки и шестерня не лезет совсем, сейчас ищу эту крышку - лобовину, вот только думаю с подшипником под шестерню искать или без него?
у тебя как? подшипник для шестерни тнвд есть или нет?
Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:



но тут беда возникла, в передней крышке мотора (т.н. лобовина) на 4м51 некоторых моторах ставят подшипник, а на некоторых нет, у меня вообще там крепежные пеньки и шестерня не лезет совсем, сейчас ищу эту крышку - лобовину, вот только думаю с подшипником под шестерню искать или без него?
у тебя как? подшипник для шестерни тнвд есть или нет?
Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:



-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
Re: Замена тнвд
Aka-rus лобовину по любому с подшибником надо ставить от 4м51 если что поищу на авторазборах а насчет шестерни решил вопрос? А зубья подошли?
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, лобовину с подшипником в области всего одну нашли, и то она вместе с мотором продается) разбирать мотор не желают пока,
без подшипника есть парочку, за самую дешевую 8килорублей озвучили, совсем озверели уже
если лобовина попадется - звони, буду рад помощи!
по зубьям шестерня то подходит, во всяком случае шаг нужный и в посадочное пролазит, сегодня наверно лобовину сниму и посчитаю сколько зубьев мне надо, чпу станок есть, переточить то, что есть не проблема, вот только зубья резать нечем.
без подшипника есть парочку, за самую дешевую 8килорублей озвучили, совсем озверели уже

если лобовина попадется - звони, буду рад помощи!
по зубьям шестерня то подходит, во всяком случае шаг нужный и в посадочное пролазит, сегодня наверно лобовину сниму и посчитаю сколько зубьев мне надо, чпу станок есть, переточить то, что есть не проблема, вот только зубья резать нечем.
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
http://www.yucca-motors.ru/users/ac/photo/gf3a3977
вот что мне ответили
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
механический тнвд все поголовно шли с подшипником, первые модификации эл-роторного были с подшипником, потом его устранили, уменьшив вес шестерни, а в последствии и вообще перешли на насос коммон-рейл
вот что мне ответили
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
механический тнвд все поголовно шли с подшипником, первые модификации эл-роторного были с подшипником, потом его устранили, уменьшив вес шестерни, а в последствии и вообще перешли на насос коммон-рейл
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
очередное продолжение схватки русского колхоза и японских инженеров












можно увеличить, кликнув изображение.













можно увеличить, кликнув изображение.
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3698
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 431 раз
Re: Замена тнвд
не сомневаюсь в победе!aka-rus:очередное продолжение схватки русского колхоза и японских инженеров

очень полезно для вникающего, размышляющегоaka-rus:может куму пригодятся размеры кпп на 4м50

-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, пилить пока не стали, ждем токаря, он должен изготовить центрующую оправку для подшипника лобовины, чтоб потом по ней можно было выставить подшипник тнвд и засверлить дырки в блоке, ибо под подшипник в 4м50 крепления нет
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
Re: Замена тнвд
Зачем оправку делать. Одень ту муфту (который без зубов)на тнвд и закрепи. Так точнее будет центровка и просверли дырку.
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
у нас нет вала переходного чтоб муфту, шестерню и тнвд соединить в единую ось, вот и решили пойти с другого конца
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
муфта на тнвд одевается, она есть, но как потом муфту с шестерней стыковать? вот в чем беда.
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 10
- Зарегистрирован: 17.10.2013
- Авто: Mitsubishi canter 2003г 4M51 МКПП
- Откуда: Рубцовск
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
Re: Замена тнвд
Не вроде а точнее Горно-Алтайск РА
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Aka-rus ну как там у тебя с шестеренкой? Что нибудь получилось?
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Aka-rus ну как там у тебя с шестеренкой? Что нибудь получилось?
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, пока пичаль, токари на заводе хорошие, но блин бывают моменты что забухал и пропал, слишком долго машина простаивает уже, не выдержал, заказал контрактный мотор, маленькую на продажу придется... будем надеяться что 4м51 встанет без переделок в мою кпп
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, завтра отправят мотор с владика 4м51 с рядным тнвд. две недели будет доставка, может за две недели что-нибудь и сдвинется с места.
-
- Новичок
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 23.04.2013
- Авто: Мицубиши Кантер 2004 год 4М51
- Откуда: Томск
- Поблагодарили: 1 раз
- Возраст: 47
Re: Замена тнвд
Парни, был хороший опыт с 4м51. Не надо ничего ремонтировать, найди контрактный ТНВД в надежном месте, т.к. аферюг много, особенно на Востоке.
Замена ТНВД на 4М51-разводят на бабки
Я брал с аукциона Кантера 2004 год с пробегом 75ткм.
Летал 3 года без проблем потом обороты поплыли и как у всех.
От гавеной солярки умирает плунжер.
По своей неопытности решил отремонтировать, но не надо было.
Короче в итоге за свой жизненый урок заплатил 100 тр.
А на механику менять не получиться.
звони 89138579999 Алексей.
Замена ТНВД на 4М51-разводят на бабки
Я брал с аукциона Кантера 2004 год с пробегом 75ткм.
Летал 3 года без проблем потом обороты поплыли и как у всех.
От гавеной солярки умирает плунжер.
По своей неопытности решил отремонтировать, но не надо было.
Короче в итоге за свой жизненый урок заплатил 100 тр.
А на механику менять не получиться.
звони 89138579999 Алексей.
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Алексей70, это все понятно
у меня другая ситуация, изначально мотор 4м50 с коммон рейл, вот этот самый рейл и загнулся, все 4 форсунки под замену, прошли они всего 20ткм, пытался переоборудовать под топливную систему предыдущего поколения - долго это все и муторно, в итоге заказал 4м51 с рядником контрактный

-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, жду мотор, токарь так и не вышел на связь
Откуда: Владивосток
Куда: Екатеринбург
Кол-во мест: 1
Вес: 402 (кг)
Объём: 0 (м3)
Текущее местоположение: Груз отправлен из г.Владивосток в г.НОВОСИБИРСК 2014-02-19
Откуда: Владивосток
Куда: Екатеринбург
Кол-во мест: 1
Вес: 402 (кг)
Объём: 0 (м3)
Текущее местоположение: Груз отправлен из г.Владивосток в г.НОВОСИБИРСК 2014-02-19
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
очередная радость оказалась печалью, мотор я получил, как и заказывал 4м51 атмосферник с рядным тнвд, вот только мотор не с японии прямиком ко мне приехал. его изрядно уже покатали наши сограждане





















видимо открутился шатун, или колено сломалось, снимали лобовину и поддон все в герметике относительно свежем, вот не удержался и открыл чтоб посмотреть
ценник конский 190, могли бы сволочи и предупредить что мотор после ремонта
мотор запустился. при температуре -5 без свечей накала. с полоборота, шепчет, хоть это радует, после пробного запуска поставили на место, завтра на пробежку!





















видимо открутился шатун, или колено сломалось, снимали лобовину и поддон все в герметике относительно свежем, вот не удержался и открыл чтоб посмотреть
ценник конский 190, могли бы сволочи и предупредить что мотор после ремонта
мотор запустился. при температуре -5 без свечей накала. с полоборота, шепчет, хоть это радует, после пробного запуска поставили на место, завтра на пробежку!
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3698
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 431 раз
Re: Замена тнвд
НО!! ну КАК и ЧТО надо делать, что бы взять то что хочешь!?
надейся на лучшееaka-rus: могли бы сволочи и предупредить что мотор после ремонта

-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, поставили, присрали, запустили
работает ровно, прогрели - вроде ничего не потекло. остается только с воздушным фильтром решить проблему. он с другой стороны от впуска оказался, глушитель на коллектор без турбины встал как родной
сейчас надо придумать педаль газа и магистраль от фильтра до впуска

сейчас надо придумать педаль газа и магистраль от фильтра до впуска
-
Автор темыТурбо
- Отрыв
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Авто: Кантер 02 4м50 были 95г.и 96г. 4d35
- Откуда: Алтай
- Поблагодарили: 3 раза
- Возраст: 45
Re: Замена тнвд
Если нехочещ переделывать то все это подойдет от 4d35 (старая широкая кабина) от газульки механизмы у тебя должны быть (от меня) а глушилку не ставь просто выведи шнур снаружи
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
Турбо, трос газа от шнивы открывание багажника, глушилка будет тоже тросом в кабине (если не найду автоматику родную) педаль твоя не подходит, изгиб нетуда. у меня левый руль
воздухан останется тамже и интеркулер тоже, просто переходную трубку надо найти подходящую

воздухан останется тамже и интеркулер тоже, просто переходную трубку надо найти подходящую
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 19.12.2013
- Авто: fuso canter 2010
- Откуда: Первоуральск
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 37
Re: Замена тнвд
и вот 3000км полет нормальный, приехали документы на двигатель, там в акте осмотра указано что сильно помят поддон, видимо его и снимали чтоб выправить после запуска, и потом так к нам и отправили, тянет вроде хорошо, но не так как прежний 

-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 456
- Зарегистрирован: 22.12.2010
- Авто: 3C15 07г. 4М42common rail л.р.Португалец прошит
- VIN: 33м3 , 13 паллет
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 35 раз
- Возраст: 52
Re: Замена тнвд
Получается что у мотора просто при транспортировке помяли поддон,и снимали его что бы просто выправить,и по России он не ходил, 

Думать надо головой, любить-сердцем, чуять — жопой, и самое главное — ничего не перепутать...))
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 31 Ответы
- 3871 Просмотры
-
Последнее сообщение mixa668
-
- 16 Ответы
- 14345 Просмотры
-
Последнее сообщение paleva65
-
- 0 Ответы
- 3060 Просмотры
-
Последнее сообщение Спасчанин на бонго
-
- 2 Ответы
- 3519 Просмотры
-
Последнее сообщение Ярослав 8 pc1
-
- 0 Ответы
- 987 Просмотры
-
Последнее сообщение Данов