TD27 троит на высоких оборотах

Сообщение **RANGER** » 01 апр 2012, 14:17

Михаил: повернуть вал на 60°

может быть на 360 градусов?

Нет на 60°.

Михаил:Нет на 60°

Или 25˚

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
60° поворота КВ никак не дадут пол оборота РВ

Сообщение **Mazay** » 01 апр 2012, 14:41

п...ц вы чо так запутали меня

я вообше в шоке

Mazay:п...ц вы чо так запутали меня

Ты главно пойми принцип все просто. Движек 4х тактный имеет 4 такта
1- такт впуска поршень в ВМТ впускной клапан открыт поршень начинает двигаться в низ и засчет разряжения засасывает воздух с атмосферы в целиндр. Дойдя до нижней МТ впускной клапан закрывается. Это пол оборота коленвала 180˚.
2- такт сжатия. поршень в нижней МТ клапана закрыты поршень движется в верх к ВМТ приэтом давление в целиндре растет также растет и температура не доходя до ВМТ хх˚ происходит впрыск топлива, идет смесеобразование и в ВМТ происходит самовоспламенение. на данный такт тоже уходит пол оборота коленвала 180˚.
3- такт рабочий ход Оба клапана закрыты, поршень в ВМТ под давлением газов от сгоревшего топлива движется в низ к НМТ.на данный такт тоже уходит пол оборота коленвала 180˚.
4- такт выпуска пройдя нижнюю МТ открывается выпускной клапан поршень движется в верх к ВМТ при этом отработавшие газы выходят наружу сначала под собственным давлением а потом вытесняютсь поршнем. Достигнув ВМТ выпускной клапан закрывается а впускной открывается .на данный такт тоже уходит пол оборота коленвала 180˚. Итого два оборота КВ. Цикл повторяется. У 4х целиндрового мотора получается есле первый целиндр в ВМТ1й целиндр такт рабочий ход. 2й целиндр такт выпуска 3й целиндр такт сжатия 4й целиндр такт впуска. ну тут вобще для школьников.

Да Mazay конкретно мы тебя запутали ! Короче прогреваеш двиг. Снимаеш крышку клапанов, берёш ключ на 17 и за гайку шкива гидрача проворачиваеш кален вал , выставляеш по меткам вмт 1 цилиндра освободятся корамысла 1, 2,3, 6 клапанов, метка на двиг.находится внизу справа как раз состораны гидрача тебе будет видно , берёш щуп 0.35 , ключ на 12,отвертку и регулируеш , отрегулировал опять за шкив гидрача крутиш вал на 60° , скажиш как определить? Метки совпадают это 0° , ну а 60° определиш наверно? У тебя освободятся корамысла клапанов 4,5,7,8. Регулируеш . Вот и все. Да двиг.крути правильно .

Сообщение **Mazay** » 01 апр 2012, 16:15

Михаил: выставляеш по меткам вмт

у меня 2 метки на шкиве , как вычислить ВМТ

Mazay:у меня 2 метки на шкиве , как вычислить ВМТ

Выкрути свечу накала с 1го целиндра и крути вал попутно заткни пальцем или ваткой отверстие под свечу как появится давление крути до совпадения меток Это будет в пределах пол оборота.

Михаил:отрегулировал опять за шкив гидрача крутиш вал на 60°

Ну нет в литературе 60° есть 360°. вы что человека хотите озадачить еще и клапана менять. после первой партии прокручивай на один оборот и не парься.

Сообщение **Mazay** » 01 апр 2012, 18:18

ладно вмт по поршню найду, но а с порядком решили?
крутить вкруг буду как я понял

Сообщение **gsm** » 01 апр 2012, 18:22

Вижу что возникла проблема в правильности регулировке клапанов.
Значит так до этого работало и регулировка была тех. правильно.
теперь тебе остается проверить их зазор и сделать регулировку под щуп.
много тебе уже насоветовали понимаю ты запутался

но если есть желание давай поступим по другому

Понимаю то что Я уже писал раньше это тебе было неинтересно а таки конструкция распредвала кругом одинаковая.
поступаем не совсем как в книге пишут ведь главное получить тех. правильный результат.

выстави на любую метку что имеешь и пошатай кулачки
проворачивая вал постоянно меряй щупом под кулачками тогда и увидишь что там и к чему
поверь зазор у тебя определенное время не будет меняться вот это и есть место для регулировки.
ну а проворачивая дальше начнет щуп зажимать там позже и произойдет момент нажима кулачком на открытие клапана.
когда клапан закроется проворачивая появится люфт в последствии можно производить регулировку под кулачками в данном месте.
повторяю одна сторона где выпуклость для нажима это половина а остальная половина имеет одну одинаковую форму и размер.
вот под частью спокойно чуть туда чуть сюда можно и проводить регулировку клапанов.
как по мне то нет разницы месторасположения распредвала вверху или внутри двигателя.
главное понять и знать что и как работает а потом производить определенную работу.
конечно при верхнем расположении легче его видно там все понятно
а при внутреннем где не видно его расположении просто проворачивай вал и шатай нажимные кулачки.
Написал много надеюсь это кому то и станет понятным при регулировке.
Если Я тут не прав то дайте аргументированное разъяснение где ошибаюсь.
а на фото это наверное и есть твой распредвал там его рабочие части видно.

RANGER:тогда уже нужно поворачивать коленвал на 180 градусов, тогда в ВМТ выйдет поршень следующего цилиндра. это распредвал должен повернуться на 90 градусов, так как для того чтобы прошел цикл по всем 4 цилиндрам распредвал оборачивается 1 оборот, а коленвал 2 раза.

Да да,я и имел ввиду 180,поэтому и добавил ещо,что на пол оборота.Извиняйте,в аттестате по геометрии 2.

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:

Mazay:у меня 2 метки на шкиве , как вычислить ВМТ

Если метки рядом,то 1см туда сюда ни на что не влияет.

gsm:Внесу немного из своего опыта по регулировке клапанов а зачем вам эти метки и т.д. У распредвала есть выступ для выжима клапана это одна сторона а вот большая половина второй оси поверьте вся одинаковая. Просто смотришь где кулачки вверху или чуть в стороне там и регулируй по своим параметрам все клапана и т. д. до конца.

Совершенно верно. Всегда так делаю. Когда клапан закрыт, его и регулируешь. Обычно я по-очереди начиная с первого. Потом прокручиваю пока второй не закроется и т.д.

RANGER:на ТД27 распредвал в блоке и твой способ не подходит, он годится для тех ДВС, где распредвал в головке.

Это как понять? у меня на ТД-27 было как у всех, распредвал сверху в головке и все видно, как работают клапана. Да если он и не в головке, как на ГАЗ-53,так коромысла-то все равно сверху, и по движению оных видно, закрыт клапан или открыт. Удачи.

Сообщение **RANGER** » 02 апр 2012, 01:25

Большой А:распредвал сверху в головке и все видно

там ось коромысел с коромыслами и их видно, если снять клапанную крышку.
отрегулировать клапана можно по другому. когда снята клапанная крышка и видно коромысла, проворачиваем коленвал до тех пор, пока один из клапанов на цилиндре не зажмет, значит второй клапан на этом цилиндре закрытый и его можно регулировать. но при таком способе регулировки клапанов, забодаешься крутить коленвал.

Mazay:там 2 риски шкиву, от какой именно отталкиватся, начинать от какой

Первая риска походу вращения шкива коленвала, по ней выставляется угол опережения впрыска, а вторая, это как раз ВМТ.

RANGER: но при таком способе регулировки клапанов, забодаешься крутить коленвал.

Можно просто попутно и на других целиндрах промерять, тогда также два оборота сделаеш.

Прапор:Первая риска походу вращения шкива коленвала, по ней выставляется угол опережения впрыска, а вторая, это как раз ВМТ.

Так точно,тов.прапор.

Сообщение **Mazay** » 02 апр 2012, 15:21

Вроде все понял. Заберу насос с темнота, пройдусь по клапанам. О результате отпишусь. Всем спасибо!

RANGER:при таком способе регулировки клапанов, забодаешься крутить коленвал.

А каждый раз метки смотреть не забодаешься? По-моему все удобно (из практики). И быстро.

Большой А:А каждый раз метки смотреть не забодаешься? По-моему все удобно (из практики). И быстро.

Каждый раз это сколько? два раза. можно и забить на метки имея представление о работе грм.

Сообщение **gsm** » 04 апр 2012, 16:28

Дмитрий280: можно и забить на метки имея представление о работе грм.

100%

Сообщение **Mazay** » 06 апр 2012, 11:09

Ремонт тнвд мне обойдется примерно тысяч в 15. 5-работа, 8-запчасти, доставка и т.д. Короче полный п.ц. Мастера в шоке как я ваше ездил и заводился.

Сообщение **Mazay** » 11 апр 2012, 16:43

Забрал с ремонта. Собрал. Итог: заводится идеально, тянет превосходно, холостые в норме. Одна проблема: хоть на нейтралке, хоть на ходу при 3500 и выше двс дергается в припадках, как будто троит... Мастера ремонтировавшие тнвд говорят заменить всетаки о5 же фильтр. Вообщем проблема толком не ушла. Завтра проверю в работе машину и поменяю фильтр. Кто что скажет.

А форсунки делали?

Сообщение **Mazay** » 12 апр 2012, 03:25

Да. Полностью. На проф оборудование. И клапана тоже.

А с метками при установке насоса ошибится не могли?

Mazay:при 3500 и выше двс дергается

Я бы не парился. Дизелю высокие обороты вообще не рекомендуются. Держу 2000-2300, иногда, если необходимо, то 2700. Хватает. Начинает дергаться при 2000, чищу сеточку. Ну куда уж 3,5 и выше?

Сообщение **Mazay** » 12 апр 2012, 12:38

Я тоже 85км.ч и все. Хватает. Просто не дает покоя это дерганье. Люблю чтоб все работало как часы.

Mazay:Люблю чтоб все работало как часы.

Я тоже люблю, итог докапался до гнутого шатуна, третью неделю в владике найти не могли сегодня вроде отправят. Почти год искал где сабака порылась. К стати тоже расколбас движка был когда метки на топляке поставил в норму правда на холостых. Орлы поставили зажигание на 5º что убрало расколбас и привело меня к вкидыванию бабок на новые поршни и тд.

Сообщение **RANGER** » 12 апр 2012, 15:25

Mazay: дергается в припадках, как будто троит.

если еще и дым из выхлопной трубы меняет цвет с черного на сизый, потом белый и опять черный, то это от недостатка топлива из за забитого фильтра или сеток.

Сообщение **Mazay** » 12 апр 2012, 15:48

Врятли у меня что то серьезное типа шатуна. А дым у меня если сильно газовать голубой или синий или сизый какойто такой короче. А на ххх дыма вообще не видать, я когда хотел посмотреть цвет дыма , сначала аж заметался где торчит глушак потерял.

Mazay:я когда хотел посмотреть цвет дыма , сначала аж заметался где торчит глушак потерял.

По запоху надо искать

Сообщение **MAZDA BONGO** » 12 апр 2012, 17:38

читал-читал 9 страниц- так и не понял. Движок на машине родной? Турбо? ТНВД механика или электронное?

Сообщение **Mazay** » 13 апр 2012, 02:33

Родной. Не трубо. Тнвд от шестерни- механическое. А что?

Сообщение **MAZDA BONGO** » 13 апр 2012, 04:46

Mazay:Тнвд от шестерни- механическое.

про привод ТНВД я знаю.

ТНВД на свежих машинах бывает злектронноуправляемое. а это совсем другая песня
посмотри внимательно на предмет ремонта трубки обратки от форсунок (бывает варят и отверстие за... ну в общем меньше становится) и уплотнительные шайбы. в них тож отверстие бывает меньше чем необходимо. из-за того что сливу топлива из форсунок деваться некуда их и запирает

Сообщение **Mazay** » 15 апр 2012, 10:34

Машинка еще пуще ожила. Повернул тнвд пораньше. Двс тянет еще хлеще, дыма нет практически. Если позже поворачивать дымку и троит. Все вроде

Сообщение **MAZDA BONGO** » 15 апр 2012, 18:33

Mazay:Все вроде

Аминь? Али Христос воскрес ?

Сообщение **Mazay** » 16 апр 2012, 17:23

ХРИСТОСЕ ВОСКРЕСЕ

Сообщение **lenya927** » 06 май 2012, 18:22

Я тоже уже второй день мучаюсь и не чего не помогает ! продул что смог,почистил как смог,вроде все на совесть делал а на высоких оборота троит хоть ты тресни!!!!! Заводится хорошо на холостых тоже хорошо а когда газую или разгоняюсь начинает тупить и троить HELP

Сообщение **rfr2000** » 14 дек 2012, 15:33

Почитал, тоже троит свыше 3300-3500.
Заменил насос ручной подкачки топлива, фильтр.
Подогнали телефончик "дедушки" в Долгопрудном на Лихачёвском шоссе, Занимается ремонтом дизелей. Зовут Филипыч. 8-926-864-54-10
Звонил. После Нового года поеду.

Сообщение **lozhkovmp** » 16 дек 2012, 07:52

вот что написано в книги про регулировку клапанов тд27.

TD27 троит на высоких оборотах - Страница 2

TD27 троит на высоких оборотах ⇐ Atlas. Дизельный двигатель