Регулировка и прокачка сцепления. ⇐ Diesel

[Ermak]

Пипец подкрался не заметно!!
Друзья .. чё за фигня случилась??
Вечером приехал домой - всё в "штатном режиме"
Утром завожу, прогреваю, пытаюсь торкнуть передачу - а ФИГУ - нет сцепления
Т.е. оно есть .. но такое что хрен передачу включишь и на месте не стоит - при выжатом сцеплении - ведёт блиннн!!!
Подскажите ПЛИЗ .. как подвести .. что бы выжим больше был??
Чё и куда крутить- вертеть??

[@leks]

Проверь регулируемый шток между педалью и главным цилиндром..
Был случай, снимал цилиндр а когда ставил назад под панелью было не удобно и видимо плохо затянул в итоге ослабла контрогайка и шток ввернулся - признаки те же, сцепление ведёт + увеличенный свободный ход педали (начинала срабатывать у самого пола).
Правда за одну ночь этого не произойдет, откручивался он постепенно и незаметно.. Возможно тут что то другое..

[Ermak]

Возможно тут что то другое..

будим искать!!

[Ermak]

Проверь регулируемый шток между педалью и главным цилиндром

Проверил - всё в порядке!! Вот только жидкость кудато делась!!??
и течи то нигде нет! или не нашол еще
Жидкость долил .. и фиг-вам .. система то завоздушена - и сцепления
нет попрежнему
Немогу найти штуцер прокачки .. где его искать? как прокачать??

[@leks]

У нас на сцепление и тормоза стоит один бачёк для жидкости, только сцепление из него питается выше а тормоза на самом дне.. Проверь и тормоза на течь.

Штуцер должен стоять на рабочем цилиндре.. Но возможно имеется и на главном, тогда его прокачивать в первую очередь, а потом на рабочем..

Удобнее прокачивать вдвоем, но можно и одному. Нажимаешь пару раз на педаль, и последний нажим закрепляешь педаль внизу, после ослабляешь штуцер с заранее надетым на него шланчиком другой конец которого опущен в небольшую ёмкость.. После выхода из шланчика жидкости и воздуха затагиваем штуцер назад и снова повторяем процесс - качаем педаль, закрепляем, ослабляем штуцер, смотрим что выходит, закручиваем штуцер и снова педаль..
Во время прокачивания не забываем доливать жидкость в бачёк, иначе она кончится и в систему опять попадет воздух..
Чем больше будет выходить воздуха - тем педаль будет становиться жестче..
Когда воздух перестанет выходить - закручиваем штуцер и проверяем сцепление.

Немного добавлю к своему посту выше -

Проверь регулируемый шток между педалью и главным цилиндром..
Был случай, снимал цилиндр а когда ставил назад под панелью было не удобно и видимо плохо затянул в итоге ослабла контрогайка и шток ввернулся - признаки те же, сцепление ведёт + увеличенный свободный ход педали (начинала срабатывать у самого пола).

Когда сцепление долго эксплуатируется в подобном состоянии в рабочем цилиндре манжетом набивается зеркало под этот нездоровый маленький ход, а дальше в лучшем случае образуется ржавчина, в худшем - раковины. И когда сцепление приводится в нормальное состояние в рабочем цилиндре увеличивается ход поршня с манжетом, и манжет выходит за пределы зеркала на ржавчину - отсюда течь жидкости и возможный износ манжета.
Советую после устранения неисправности снять рабочий цилиндр, и пройтись внутри наждачкой нулевкой.. а потом уже

[Ermak]

Советую после устранения неисправности снять рабочий цилиндр

Понял .. пасиб!!
Но у меня тормоза Гидро-ПНЕВМО! и жидкость заливается отдельно!!
А в салоне только на сцепление!!
Всё облазил - не найду штуцер прокачки!! блинннн
а течь у меня была - трубка на цилиндре не зажата!!
может попробывать самотёком .. до главного цилиндра прогнать??

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Но возможно имеется и на главном

да .. на главном штуцер есть!!

[@leks]

Всё облазил - не найду штуцер прокачки!! блинннн

Потеря потерь..

может попробывать самотёком .. до главного цилиндра прогнать??

Давай определимся, главный цилиндр - тот что в кабине, рабочий - тот что где то на корзине сцепления давит на вилку..
До главного думаю пройдет и самотёком.. Но если проваливается педаль сцепления, значит воздух попал под поршень главного цилиндра, и находится он (воздух) где то между поршнем главного цилиндра и поршнем рабочего. А от туда его можно выгнать только вниз, нажатием педали с откручиванием штуцера на рабочем цилиндре (внизу на корзине).
Может я что упускаю из за незнания конструкции ваших авто, но кажется штуцер на рабочем цилиндре должен быть обязательно, иначе как выпускать воздух..

[Ermak]

но кажется штуцер на рабочем цилиндре должен быть обязательно

нетуууу .. наглавном!!! только винт какойто в середине цилиндра
а на рабочем .. тот что на КПП - есть!! Прогнал через него
поллитра жидкости - стало еще хуже .. пидаль вааще мягкая

[@leks]

Запутал совсем.. где есть.. где нету..

Нужен штуцер на КПП!!! но там самотеком не пойдет..
делай так

Нажимаешь пару раз на педаль, и последний нажим закрепляешь педаль внизу, после ослабляешь штуцер с заранее надетым на него шланчиком другой конец которого опущен в небольшую ёмкость.. После выхода из шланчика жидкости и воздуха затагиваем штуцер назад и снова повторяем процесс - качаем педаль, закрепляем, ослабляем штуцер, смотрим что выходит, закручиваем штуцер и снова педаль..

Шланчик сантиметров 10-15 и второй конец опусти в прозрачную емкость чтоб было видно пузырики..
Может получится не сразу.. Наберись терпения и понастойчивее..
Вдвоем конечно лучше получится.

[Ermak]

Шланчик сантиметров 10-15 и второй конец опусти в прозрачную емкость чтоб было видно пузырики..

да знаю я технику прокачки!!!!!!
только не понял .. почему с тормозами получалось самотёком - делал
не однократно .. а здесь нифига не выходит
Гдето у меня клатан самодельный был .. для прокачки тормозов
надо пошукать!! а то помочь некому .. и сын со школы не скоро придёт
Пасиб тебе дружище!! за подробную консультацию
хотелось побыстрее .. а вышло как всегда

Добавлено спустя 34 минуты 26 секунд:

Может получится не сразу.. Наберись терпения и понастойчивее..

Качали в двоём .. долго и упорно - нифига не получаётся
пидаль как была мягкая .. так и есть и пузырьков нету никаких
бляка-мука .. чё делать то??

[Иваныч]

Дарова! Да ,трабл конечно неприятный,но не надо огрустном. Со сцепухой было пару раз -жидкость уходила, но лечилась сама без прокачки-самотеком.
Посмотри на ход рабочего цилиндра- ,качать не надо ,пусть прольется хорошенько.
Можно попробовать заблокировать поршень рабочего, не знаю чем нить-монтировкой ,домкратом , тогда попробовать качнуть с открытым клапанком
И посмотри утечку!
Есть еще вариант. Снять шток который уже давит на вилку. и потихой давануть без нагрузки

[Ermak]

Зёма привет!!
Я ничё не понял .. извини мозги кипят !!
Качаем . качаем . а нифига не качается
трубку на цилиндре (под пидалью) откручиваю - жидкость есть!!
качаю - не накачивается!! штуцер откручиваю (на рабочем) - не воздуха не давления!!
просто жидкость течёт - и всё
раньше (до прокачки самотёком) хоть пневматика хлопала .. а теперь ваАще
никаких признаков жизни нет!!
и тебя нет .. и подсказать некому .. и на дром-форум ходил - таже фигня!!
Всё .. пипец!! ща как нажрусь водки ...

Вот что на Дроме говорят
""Я видел как у нас на СТО прокачивают - берут старый насос (какой с советскими авто раньше в комплекте шел) заполняют его тормозухой, на ПГУ откручивают гайку (с помощью которой прокачивают) туда шланг от насоса и заполняют систему снизу, пока уровень в бачке не поднимется. Примерно так. """

[Иваныч]

Ну если на главном трубку открутил- тогда попробую шприцем через маленькую трубочку,прямо в систему качнуть. . Делай на незаведенной. Очень даже может быть ,что надо посмотреть главный- может пора манжетам . Я бы может делал тоже самое,просто как поддержка, попробуй.

[Ermak]

Ну если на главном трубку открутил- тогда попробую шприцем через маленькую трубочку,прямо в систему

Вань .. какую маленькую .. в какую систему??
Извини брат!!

[Иваныч]

В систему от главного к рабочему. Желательно это сделать насосом ручной прокачки, Если нет ,тогда шприцем, тебе нужно заполнить всю трубку.
Наверно уже водочки тяпнул?

[Ermak]

тебе нужно заполнить всю трубку

а разве самотёком она не заполнилась??

Наверно уже водочки тяпнул?

Да не пью Я - ваАще!!

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Желательно это сделать насосом ручной прокачки, Если нет ,тогда шприцем, тебе нужно заполнить всю трубку.

а щтуцер надо ослабить??

[Иваныч]

Штуцер ослабь. Попробуй первый вариант . Заблокируй вилку сцепления. И прокачивай как тормоза . Штуцер закрыт,тормозухи набил. второй чел снизу окрывает. И так до победы!
Пидальку жми резко ,не в натяг.

[Ermak]

Заблокируй вилку сцепления. И прокачивай как тормоза

А кули её блокировать - она и так не двигается!!
Вот что ДРОМовци советуют:
"""Я делал так, когда после замены диска сцепления не мог прокачать и была такая же беда как у тебя: Подобрал подходящего размера пробку от канистры и запихал ее вместо пробки от бочка с тормозухой, в ней проткнул дыру и запихал туда трубку от компрессора(обычного машинного на 12 вольт), им качнул воздуха немного и он в миг продавил и все, потом еще прокачал обычным способом и нормально, только бочок полный тормозухи заливал и пробку держать пришлось чтоб не вылетала из него."""

[Иваныч]

Ermak, Так я тебе тоже об энтом - насос нужен, чтобы вручную вогнать

[Ermak]

насос нужен, чтобы вручную вогнать

Теперь понял .. буду "вдувать" !!

[Иваныч]

Это как соляру которая кончилась. ,чтобы до насоса прошла- обматываю горловину бака тряпкой и туда шланг -можно компрессором можно ручным- заходит как миленькая!
Еще ротом можно

[Ermak]

Еще ротом можно

а Я .. изабрёл койчёта!!
фотку покажу .... есле всё получится

[Иваныч]

Ermak, Да ну на Это не то о чем я подумал- ты снизу???

[Ermak]

Ermak, Да ну на

Всё получилось!!!
День промучался .. а за пять минут сделал!!!
Спасибо ДРУГИ .. за советы и участие!!!!!
А теперь смотрите!!!!!

[Иваныч]

Всеравно лучший секас с машиной. Даже сосок нашел

[Ermak]

лучший секас с машиной. Даже сосок нашел

Дык машина ж - друг!!! для неё и камеру испортить не жалко!!

[@leks]

Главное просто.. Надо будет опробовать на эффективность.. а то качать одному тоже напрягает.

[Ermak]

Надо будет опробовать на эффективность..

Эфективность - супер!!
Накачал, залез .. крутанул штуцер, ещё накачал, закрутил штуцер .. И ВСЁ !!!
Пять минут делов!!!!!!

[@leks]

Мне за три года приходилось три раза прокачивать сцепление, сначала на одной машине достался уже протекающий рабочий цилиндр, раза два менял манжеты - пытался восстановить. Затем на другой педаль так же под конец срабатывала починил с полировкой рабочего цилиндра, щас приобрел подходящий манжет от москвича но даже примерить нет повода.. ничего не течет..

[Ermak]

даже примерить нет повода.. ничего не течет..

жди!! какраз и метод прокачки испытаИшь

[@leks]

Наверняка!!
Ermak, если есть возможность сделай фото всей панели, у меня на старой кабине такой же пластик и такая же угловатая панель.. Просто интересно посмотреть..
Где то тема есть про фото своих автомобилей может туда перейдем?!

[Ermak]

Здесь видно????

если есть возможность сделай фото всей панели

[@leks]

Да, спасибо.

[Ermak]

Ну теперьто фиг я упущу жидкость!!!!
А проблема такова - текут манжеты на главном сцепления
не сильно .. но всёрно не приятно и надо готовиться к худшему
Может кто-то перебирал?? монжеты с какой-нить РАШи подходят??
Подскажите ПЛИЗ!!


Добавлено спустя 22 минуты 50 секунд:

щас приобрел подходящий манжет от москвича но даже примерить нет повода.. ничего не течет..

А у меня потекло .... с главного цилиндра не оч сильно .. но не приятно
Надо бы перебрать его!!
Монжетики с чего ... с москвича?? с кокого?? какие?
Рассказывай!!

[@leks]

Где то на форуме, в ветке по атласам, кто то давненько подсказывал что на рабочий цилиндр подходит манжет с какого то места, какого то старого москвича ..
Я запомнил, потому что у меня была тогда эта проблема. К сожалению не нашел это сообщение - форум вырос и изменился..
Я так и сказал торгашу на рынке - "Выкладывай все от москвичей, выбирать буду!"
Подобрал подходящий по виду и размерам, а от какого это москвича опять не запомнил- не разбираюсь я в них..
Вроде как этот манжет подходит на рабочий цилиндр сцепления и задние тормозные цилиндры Атласов с кузовами F22 и F23..
На твой, думаю, тебе нужно сначала посмотреть и записать размеры, а потом искать.

[Ermak]

Я так и сказал торгашу на рынке - "Выкладывай все от москвичей, выбирать буду!"

Всё понял!! Буду искать по образцу!!

[Гость]

вопрос; такое ощущение что сцепуха то буксует то нет. жидкость и воздух все нормально. может кто что подскажет

[andreycvetov]

ребят что может быть???на ходу пропало сцепление коле как доехал до дома !!! смотрел под машиной шток толкает вилку но не до конца и при выжатой педали она отходит потихоньку обратно! что может быть???

[Иваныч]

Завоздушено. - Прокачать, посмотреть жидкость в бачке-он один на сцепление и на тормоз

[Ermak]

он один на сцепление и на тормоз

Зёма .. это сморя какая у него система тормозная!!
Если как у меня была - то на тормоза отдельный бачок!

[andreycvetov]

ermak ты фото выше выкладывал салона вот у меня один в один с права от руля бочек стоит а другой если он есть я даже не знаю машину неделю назад купил только!!! а как система может завоздушится на ходу что ли????

[Ermak]

andreycvetov,
Дык у всех справа от руля!!
Только есле есть второй бачок для тормозов ... он стаит под будкой ..
сразу за кабиной .. по правому борту рамы - там же где и воздушный компрессор!!
А вот завоздушился .. или нет .. и как это могло случится - я не знаю
"Вскрытие" покажет!!

[andreycvetov]

ну ладно завтра посмотрю где еще бочек может стоять но шланчик от главного точно подходит к этому бочку!!! я сегодня побывал прокачивать как на наших легковых залез под машину а друг качал педаль жидкость идет а толку нет((((

[Иваныч]

andreycvetov, Кузов какой? Тормозная система какая- воздушная или гидравлика?
Только разницы нет. бачок ццепления всеравно на панели справа. Качай ,как показано выше по теме и будет счастье.



Ermak, Саня ,привет!

[andreycvetov]

кузов вроде см88 движок 7 литров fe6))) а какая тормозная система я даже пока не знаю ну вроде воздушная!!! ну у тебя тоже кондор 91 года как я понял да??? у меня у друга тоже такой же у нас с ним разница в одном у меня турбо у него нет!!! да вопрос еще как поставит подогрев движка 220 В вернее куда???

[андрей 0761]

Все об вышесказанном можно подытожить результат! Если подошла проблема с гидравликой на сцеплении, то лучше все разобрать, всю систему прочистить промыть просушить, купить 2 ремкомплекта ( японского), заменить на все 100% резинки, и еще лет20 туда не лазить, что я и сделал год назад и вам того же желаю!!

[Жека 1874]

Андрей 0761. я вот купил такой же ремкомплект на пгу а вот резинки в нем и которые стоят у меня разные по конфигурации собрал при на жатии по маленько уходит жидкость ну прям очень по маленько за неделю при работе в 8 часов вдень по городу примерно от максимума до срединыи. А внизу где шток упирается в цилиндр немного течет я вот хотел спросить сколько манжет на цилиндрике 2 или 3 и они есть просто с одним бортиком а есть с двумя какие куда

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
андрей 0761, и еще там в комплекте есть смазки два вида какая куда сказали не перепутать у куда какая не знают. одна сильно оранжевая вторая чуть по светлее

[андрей 0761]

У меня 3, когда будешь снимать старые внимательно смотри в какую сторону юбки манжетов смотрят, первый манжет от штока в ремкомлекте идет двух юбочный, оранжевая смазка для вакуум клапана, вторая что посветлее для сборки цилиндра, ей обмазываешь манжеты чтобы не порвать когда их будешь натягивать.

[андрей 0761]

меня разные по конфигурации собрал при на жатии по маленько уходит жидкость ну прям очень по маленько

значит неправильно поставил манжеты или не проверил прецизионную поверхность цилиндра на наличие задиров и отложений от тормозухи

[Леха.]

Сцепление на мазе прокачивают через штуцер прокачки на рабочем цилиндре. Большим шприцом по шландику плавно подается жидкость. При появление в бачке штуцер закрывают и сцепление должно работать. Но родное ПГУ на мазе лично меня не устраивает: зимой по утрам страшно нажимать при запуске; часто проскакивает манжета; дорогой рем.комплект; не эффективен после ремонта; да и новый дороговат(7-12 тыс.). Поэтому поставил камазовское ПГУ и главный цилиндр. Л Легче прокачать,дешевле по цене и ремонту. Правда пришлось заказать токарю переходник с трубки на шланг, и новый эксцентрик. И проблем нет