Цепь зарядки акб, разряжается батарея

Сообщение **zhekm** » 14 май 2011, 18:36

Проблема как оказалось давнишняя, периодически разряжается акб, но вот промежутки между разрядами разные, это могу связать с тем что фары не включал, а теперь этого требуют. Позавчера и сегодня ездил в Благу и обратно, акб села. Позавчера до Благи ехал с включенными фарами, по дороге пару раз останавливался, глушил, потом заводился нормально, в Благе заглушил и все... фары вроде горели нормально, лампы на приборной панели горели ярко, при попытке запуска, тускнели, но продолжали гореть, а запуск не происходил, запустил от другого акб. Сегодня ездил в Благу, до Благи ехал с потушенными фарами, обратно с включенными, буксировал машину, да и темнело (акб зарядил полностью накануне), во время езды заметил что фары начали тускнеть, затем переключение ближний-дальний стало происходить в задержкой, в итоге опять разряженный акб.
Теперь вопрос что проверять и как правильно это сделать?
P.S. генератор менялся на новый, акб тоже менялось. проблема была и на старом генераторе и акб, и на новых

Сообщение **@leks** » 14 май 2011, 22:03

zhekm, стоит проверить и почистить стартер, или отдать специалистам на проверку возможно неисправность в нём.

Ещё возможные неисправности:

Плохой контакт (толстые провода) - минус клемма аккумулятора->масса, или плюс клемма аккумулятора-> два контакта и пятак на втягивающем стартера->перемычка на двигатель стартера. Проверь и зачисть все соединения и контакты! Особенно клеммы на аккуме! (был случай так же - то заводиться, то нет.. купил новый аккум - не помогло, оказалось подгорела перемычка между втягивающим и двигателем стартера)

Не достаточно тока зарядки для аккумулятора. Стоит замерить напряжение зарядки (должно быть 12-13 вольт) и силу тока. Можно подключить амперметр от старых советских авто, там посередине ноль а по разные стороны минус и плюс, при работе двигателя если аккум заряжается стрелка будет в плюсе, если разряжается стрелка будет в минусе..
Возможны и передвижения от - к + при увеличении оборотов двигателя - тоже говорит о многом..
А нынешняя лампочка.. обсуждалось уже её устройство - возбуждение генератора тупо отрубает ей массу и до лампочки ей сколько там напряжения..

Возможно, если не отключается масса, что у тебя что то садит аккум при простое автомобиля, проверить можно так - при всем отключенном (так, как она стоит у тебя ночью) отсоедини клемму от аккума и поприкасайся назад к той же клемме - наличие искры говорит о существовании нагрузки. Правда чтобы определить приблизительно величину нагрузки по искре - нужен опыт, маленькая искра допустима (у меня при присоединении аккума какая то релюшка щелкает и при всем отключенном) а большая искра говорит о том, что что-то или кто-то

питается от твоего аккума без твоего ведома.. Или где то коротит немного..

Сообщение **zhekm** » 15 май 2011, 03:39

@leks, спасибо. еще только просьба хотя бы на рисунках примерно укажи все места контактов которые нужно проверить. а про подсос энергии, вроде проблемы не было, но все равно проверю. а как проверить ток зарядки, где и как подцепляться. а напряжение по осени меряли когда сигналку ставили, было кажеться 14в

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 29 секунд:

@leks:проверить и почистить стартер, или отдать специалистам на проверку возможно неисправность в нём.

а он каким образом? ведь после запуска он не задействован...

Сообщение **@leks** » 15 май 2011, 09:41

zhekm:укажи все места контактов которые нужно проверить

Начни с клемм на аккумуляторе, и далее по толстым проводам. Минусовой крепится на массу где то на коробке.. Плюсовой идет на втягивающее стартера клемма-1 . На втягивающем проверь обе клеммы 1 и 2, и состояние перемычки 3.

zhekm:а он каким образом? ведь после запуска он не задействован...

Возможно он при запуске и садит твой аккум, может клинит или коротит временами..

Как подключается амперметр надо глянуть в схемах от старых авто..
Но кажется и так покажет : V - вольтметр, А - амперметр (см. рисунок)

P.S. А может аккум косячный.
Я когда свои покупал мне дали гарантию и карточку на бесплатную диагностику электропроводки, наверняка и у вас есть что то подобное, если совсем напрягает может к специалистам обратиться?!

Сообщение **zhekm** » 15 май 2011, 10:15

@leks, на рисунке показан замер тока ЗАРЯДКИ или который выдает акб?

@leks:Возможно он при запуске и садит твой аккум

так если без фар еду разряда нет, а с фарами за 2-3 часа садиться до того что на запуск уже не хватает

@leks:P.S. А может аккум косячный.

несколько подряд? неуверен

Сообщение **@leks** » 15 май 2011, 11:54

zhekm:@leks, на рисунке показан замер тока ЗАРЯДКИ или который выдает акб?

Подключаешь приборы - смотришь показания, заводишь - опять смотришь, увеличиваешь обороты - смотришь, ну и включаешь фары и опять смотришь.. Вольтметром думаю заморачиваться не стоит, новой информации он не даст.. Если конечно есть под рукой то для чистоты эксперимента подключи. А вот амперметр покажет в какой момент куда течет ток. Электронный амперметр тоже пойдет, только выставляй ток проверки с запасом 20-30А, а лучше на максимум дабы не сжечь прибор, так как все токи будут проходить через него.
При подключении амперметра соблюдай полярность, например при заглушеном двигателе у тебя показывает +??А (в электронном приборе плюс не отображается, но если нет знака минус то это плюс!), +??А - ток течет от акб к потребителям чем больше включишь приборов -тем больше будут цифры, Когда заводишь двигатель, ток начинает течь от генератора к акб, полярность меняется и в показаниях появляется знак минус и цифры тока зарядки, чем полнее заряжается акб тем ближе показания к нулю когда акб зарядится будет ноль, или около нуля.

Ну и раз грешишь на фары, обрати внимание на на показание амперметра при включении фар, куда течет ток и какие цифры.. Возможно при включении фар (либо из за неисправности фар, или из за неисправности генератора) генератору не хватает силёнок питать приборы и ему на помощь приходить акб (знак измениться на плюс), со временем силы акб заканчиваются и он сдыхает!
Такая ерунда часто происходит у маньяков по музыке - напихают самоделкины в машину усилителей и динамиков, а потом удивляются почему акб вечно дохлый.. Как ему не быть дохлым если он тратит свою энергию на подпрыгивание автомобиля!!!

P.S. И во всех режимах добавляй обороты и смотри изменения..

Сообщение **zhekm** » 15 май 2011, 14:18

@leks:раз грешишь на фары

я на них не грешу, лишь показал что когда еду с ними разряд идет быстрее, а грешу я на то что не собирается схема зарядки акб

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

@leks: у маньяков по музыке

магнитолы вообще снята из-за поломки, новую еще не поставил, динамики стояли простые, усилителя в помине не было

Сообщение **@leks** » 15 май 2011, 15:27

@leks:Такая ерунда часто происходит у маньяков по музыке - напихают самоделкины в машину усилителей и динамиков, а потом удивляются почему акб вечно дохлый..

Я не имел ввиду тебя, я просто сталкивался с этим и привел похожий пример..

А фары действительно могут быть не при чём, просто до них ещё видимо генератор справляется а они со своей не хилой мощностью просто являются последней каплей..

zhekm:а грешу я на то что не собирается схема зарядки акб

что то я не понял, ты это про что?

Сообщение **Тор** » 15 май 2011, 16:06

Ребята, а натяжку ремня генератора проверяли? Если ремень слабый, то под нагрузкой он будет проскальзывать и генератор не будет выдавать полной мощности, отсюда и разряд (вернее, недозаряд) АкБ. Шкив на генераторе плотно насажен?
Просто в провода лезть нужно убедившись, что вся механика исправна, а так @leks все правильно говорит.

Сообщение **zhekm** » 15 май 2011, 16:15

Тор, утром я конечно его проверю, но вроде нормально натянут, шкив не проверял, напиши как правильно проверить

Сообщение **Ваван** » 15 май 2011, 16:28

У меня была точно такая проблема. Только разряжался он не за один день , а за 3-4. Когда ты не включаешь фары и другие потребители, то двигателю нужно электричество только при прогреве и для того чтобы был открыт клапан отсечки топлива, это в принципе не много, поэтому разряд и не заметен. Дело у меня было в генераторе. На генераторе сзади стоит масляный насос, от внутренностей генератора он отделен сальником, так вот этот сальник начал сопливить и масло начало просачиваться на токосъемные кольца и щетки, засирало их и они переставали давать зарядку. После замены сальника проблема исчезла. Кстати сальник без труда нашел на авторынке.

Сообщение **zhekm** » 15 май 2011, 16:33

@leks:не собирается схема зарядки акб

это снова рабочий термин, т.е. питание не идет на акб и соответственно он не заряжается

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Ваван, спасибо, придется прокладку тоже проверить, может она выеживается, но вот только что на двух генераторах сомнительно, но вскрытие покажет

Сообщение **Тор** » 15 май 2011, 16:58

В зависимости от того какого производителя у тебя генератор возможны два варианта: шпоночная и коническая посадка шкива. При шпоночной, пока шпока целая бояться нечего, а вот при конической, хотя очень редко, но возможно ослабление посадки. Проверить можно очень просто: одной рукой плотно обхвати ремень как можно ближе к шкиву (зажми его), а второй с гаечным ключом попробубуй подтянуть гайку крепления шкива. В идеале гайка не должна стронуться с места, а провернется синхронно вместе с валом и шкивом. Если будет тянуться - есть повод снять шкив и осмотреть посадочное место на предмет наличия задиров на валу и шкиве. Ну а дальше по обстановке.

Сообщение **zhekm** » 15 май 2011, 17:26

Тор, если не изменяет память то как раз второй вариант у меня, утром буду проверять

Сообщение **zhekm** » 16 май 2011, 04:33

всем спасибо за советы, проблема была в фишке в разъеме "мама" обломился провод

Сообщение **vovan-04** » 04 июн 2011, 09:08

подскажите в чем может быть причина во время движения порвался шланг на радиаторе залило генератор и диодный мост.На следующий день после запуска двигателя нет зарядки батареи поменял мост ни чего не изменилось сбрасываешь клему двигатель глохнет.Можно ли ездить без зарядки и на сколько хватит батареи

Сообщение **Тор** » 04 июн 2011, 14:27

Возможно, регулятору напряжения кирдык, без зарядки ездить не стоит, АкБ хватит тебе хватит, в зависимости от емкости и того что включать от 3-4 часов до максимум 10. Опыт подсказывает, что как раз к полному истощению АкБ ты будешь в таком месте, где тебе помогут очень нескоро.

Сообщение **vovan-04** » 04 июн 2011, 14:51

где стоит регулятор напряжения и можно ли проверить работоспособность его и генератора как нибудь

Сообщение **Тор** » 04 июн 2011, 15:11

под задней крышкой генератора. Работоспособность генератора в сборе проверяют самым элементарным способом: при нормально заряженной АкБ замеряют напряжение на выводах "+" и "-", должно быть не менее 12,5В(24,5В), далее запускают двигатель и снова замеряют напряжение, если все исправно должно быть не менее 13,5 - 14,5В(26 -28В).
Алгоритм проверки самого регулятора в книжке подробно описан, если сам не найдешь, сфотаю, тебе отправлю (сейчас книжка в гараже)
Кстати, полазь по форуму, есть раздел " книги по Атласу" може там чего качнешь, там ссылок мужики понакидали.

vovan-04, может всегораздо проще? Жирный тосол залил щетки и пропал контакт в щеточном узле?

Попробуй перебрать ГЕНу, заодно щетки и подшипнички проверишь

Сообщение **vovan-04** » 08 июн 2011, 13:29

подскажите небыло зарядки.Поменял генератор вроде все под соединил включаешь зажигание на приборке загорается только накал свечей в чем может быть причина двигатель запускается работает нормально

Добавлено спустя 3 минуты:
если нет зарядки от дому до работы ехать 20 минут можно ли без нее ехать при этом ни чего не включая

Сообщение **@leks** » 08 июн 2011, 16:05

vovan-04:если нет зарядки от дому до работы ехать 20 минут можно ли без нее ехать при этом ни чего не включая

Ехать можно..

Может зарядка и есть, лампочка же ни чего не показывает!? Она запитана от аккума, и должна гореть при включеном зажигании и не работающем двигателе вместе с лампочкой фильтра, через неработающий генератор они получают массу, а при возбуждении генератор отключает их.. Может не правильно подключено, или генератор не обеспечивает массу??

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
Может просто при монтаже провод отошел, или какой нибудь предохранитель сгорел..
Попробуй позамыкать провода подключающиеся к генератору на массу через запасную лампочку при включеном зажигании и не работающем движке, если один из них включит лампочки на приборке (на одном проводе, лампа через которую замыкаешь, должна гореть нормально а на другом в пол накала вместе с лампой зарядки) значит дело в генераторе - нет массы..
Если не загорятся - смотри целые ли лампочки и предохранители.

Сообщение **Тор** » 09 июн 2011, 13:31

Такое иногда бывает на новых генераторах, пока щетки не притерлись. Обычно день- два, и проходит, если нет ищи виновника в другом месте.

Сообщение **Boxter** » 07 июл 2011, 13:46

Народ у меня тоже что то похожее...
Атлас 24 вольта
началась проблема что разряжаются аккумы через дня 2-3, скидываешь клеммы, работает вся электрика и машина те глохнет, лампочка зарядки горит только при включенном зажигании потом тухнет(это я так понял схема такая), мучаюсь уже пол года с этой бедой, купил новые аккумы, мультиметр показывает, что генератор выдаёт 29,5 вольт но аккумы всё равно садятся...снимаю перемычку между аккумуляторами, прикасаюсь ей до клеммы и искпит так, что аж отметки остаются на клемме перемычки и аккумулятора

Сообщение **@leks** » 07 июл 2011, 18:31

Boxter:снимаю перемычку между аккумуляторами, прикасаюсь ей до клеммы и искпит так, что аж отметки остаются на клемме перемычки и аккумулятора

Это при при всём выключеном, двигателе и зажигании и прочих..???

Если да, то это как два пальца об асфальт - что то остается включеным или коротит! Ищи что, или ставь выключатель массы, лучше конечно и то и другое..
Попробуй выйти на проблемное место через предохранители-при всем отключеном он так же должен искрить. Правда некоторые цепи идут не через предохранители а через плавкие вставки..
Попробуй также подключать аккум в тишине и слушать, может что себя и выдаст щелчком или гудением..
Если шаришь в электричестве то можно вычислить, а нет - так лучше обратиться к автоэлектрику!

Сообщение **Boxter** » 07 июл 2011, 19:10

при подключении что трещит под приборкой...
как проверять через предохранители??
по поводу выключения массы не хочется, машина как то стояла два года назад, пол года на улице и на родных аккумах и потом завелась с пол тыка...
соединяешь перемычку и искрит пипец как, чё то пробивает...

Сообщение **@leks** » 07 июл 2011, 19:18

Boxter:как проверять через предохранители??

Ну так же как и с клеммой, вытаскивай их поочереди и смотри искрит или нет.. Или слушай..

А потом определяй что висит на этом предохранителе.. Уже параметры поиска сузятся..

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Boxter:при подключении что трещит под приборкой...

Или снимай приборку и смотри что трещит.. Её только с виду страшно снимать, я как то за вечерок снимал всю панель - отказал мотор от печки, и назад её ставил..

Сообщение **Boxter** » 07 июл 2011, 19:38

дык приборку я снимал за день по три раза, я имел ввиду под всей панелью где то что то щелкает))))

Гость · Сообщение **Гость** » 20 июл 2011, 16:27

привет. у меня такая же проблема уже 2 дня акб разряжается при этом под панелью релюхи щелкают попеременке и на щитке тоже иллюминация может было у кого?

Гость · Сообщение **Гость** » 07 янв 2012, 14:45

здравствуйте. нужен совет,у меня ниссан атлас 150,89 года.где то замыкает проводка,в ключаешь свет или печку или что нибудь, начинает сразу закипать машина,неподскажите вчем может быть причина,и где можно найти схему проводки на даную машину.

Сообщение **zhekm** » 08 янв 2012, 05:26

Гость, посмотри в форуме есть темка о книгах, там можешь скачать ее или посмотреть какая обложка (может быть или синяя, или черная) для твоей машины точно подойдет, там описание для машин с 84 по 96 гг

Цепь зарядки акб, разряжается батарея ⇐ Atlas. Электрика