Потряхивает (простреливает) при прогреве

Дед:таже спираль

там кажется понижающий резистор стоит в самом коллекторе и то для холодного климата для теплого климата там нет ни чего!!! тем самым резистор понижает напряжение что идет на свечи получается что свечи накаливания работают в пол накала облегчают воспламенение Дт и резистор горячий греет воздух в коллекторе!

Сообщение **Дед** » 29 янв 2014, 19:47

китай не заморачивается! а логика задумки таже. главное стоит копейки, это бизнес, глядишь и "клюнут". хочешь усовершенствовать-твои проблемы.

Сообщение **MAZDA BONGO** » 30 янв 2014, 06:38

Димарик:Мне кажется большая часть владельцев атласов с QD32 сталкивается с этой проблемой,и мой атлас не исключение.Сегодня был в магазине,где продают запчасти на китай грузовики,прикупил там данный девайс,называется свеча накала,стоит в впускном коллекторе,греет воздух на подачу,стоит копейки,возможно если внедрить её в наш дв-ль,то проблема решится ну или по крайней мере дыма станет меньше.Кто,что думает по этому поводу?

где то натыкался на обсуждение нечто подобного. мужики грамотно с расчётами и выкладками доказали нереальность (очень низкую эффективность) внедрения подобного девайса. а вот забор подогретого выпускным коллектором воздуха (типа от экранчика как на жигулях) одобрили

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
такие штуки в самом начале когда японцы начинали осваивать дизеля они на машины ставили. по каталогу на моей мазде должна была стоять. но уже не стояла. стояла 5-я свеча накала во впускном напротив 4 го цилиндра. стояла насмерть (я так и не смог ее открутить)

Посмотрел почитал и мне кажется толк от такой штуки будет, может не от такой конкретно но от подобной например от мотора BD-30, ведь на нём свечей нет а стоит спираль, а японци просто так ни чего не делают они всё прощитывают и делают это лучше чем какой то дядя с Русской глубинки. Если на разборке найду попробую. Помнится как 5-6лет назад у нас начали продавать электро подогреватели тосола, подогреватели продают а штуцер на япов не найти и все стали подключать через шланги печки, по такой схеме подогрев греет через раз и тут началось га..но, ху...ня, а при правельной эксплуатации очень даже не плохо. У меня 6 лет работает.

Василий bgty:Василий bgty

я тоже думаю экранчик эффективней будет во первых нагрузка на двигатель на электронику ни какая! Считай сразу теплый воздух идет в коллектор и это происходит во весь период пока двигатель работает а это значит меньше расход!! Ну это мое сугубо мнение!!

Если экранчик, теплый воздух будет идти постоянно, а оно надо? Если так делать то уж как на жиге что-бы вертелось или двигалось чтоб на лето отвернуть от тепла да и как это делать на дизеле, фильтр чёрт знает где магистраль 2метра. А спираль для прогрева и всё. Ваще решил брать автоному нас сильно холодно все эти спирали для прогрева ни о чём.

Василий bgty:Если экранчик, теплый воздух будет идти постоянно, а оно надо? Если так делать то уж как на жиге что-бы вертелось или двигалось чтоб на лето отвернуть от тепла да и как это делать на дизеле, фильтр чёрт знает где магистраль 2метра. А спираль для прогрева и всё. Ваще решил брать автоному нас сильно холодно все эти спирали для прогрева ни о чём.

Не ну это само собой как на жигулях лето зима!! Типа вебасто!!??

Да только Эберспехер как то так он говорят проще.

Василий bgty:Да только Эберспехер как то так он говорят проще.

да бери сам об этом сейчас заикаюсь что не взял в эту зиму он как раз бы был к стати!!

Мне бы он очень к стати пришёлся, ща потеплеет старый груз продам и закажу.

MAZDA BONGO: а вот забор подогретого выпускным коллектором воздуха (типа от экранчика как на жигулях) одобрили

Тёплый воздух для дизеля нужен только для запуска, а коллектор выпускной нагреется когда? Во время работы дизелю нужен холодный воздух, и чем холоднее, тем выше КПД, А еслиб был нужен тёплый воздух, тогдаб не ставили интеркулер.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Димарик:,называется свеча накала,стоит в впускном коллекторе,греет воздух на подачу,

Не думаю что оно что то нагреет, даже факельная свеча нагревает воздух в коллекторе 2-3 минуты.

конек-горбунок:А еслиб был нужен тёплый воздух, тогдаб не ставили интеркулер

http://dodgeram.ru/files/diesel_cold.pdf
не думаю что и холодный воздух это хорошо!!так для местного развития может что найдете для себя полезное!!

Василий bgty: а японци просто так ни чего не делают они всё прощитывают и делают это лучше чем какой то дядя с Русской глубинки.

Я не спорю,японцы впереди планеты всей во многих технологиях,но в нашей ситуации допустили явный промох,как можно ставить на ведовые машины блок управления свечами накала для тёплого климата,а ещё на шести местном атласе одна печка,пассажиры заднего ряда,уже при минус 15 начинают ноги поджимать.

Сообщение **egor** » 30 янв 2014, 18:52

не заводится нахолодную ниже-20.что делать?

egor:не заводится нахолодную ниже-20.что делать?

по подробнее стартер как крутит??? свечи накала работают проверял???

Денис54rus:не думаю что и холодный воздух это хорошо!

А чем тёплый лучше?

Сообщение **Дед** » 30 янв 2014, 22:21

для лучшего обдува, перед кулером поставил заборник..

Сообщение **MAZDA BONGO** » 31 янв 2014, 04:51

конек-горбунок:Тёплый воздух для дизеля нужен только для запуска, а коллектор выпускной нагреется когда? Во время работы дизелю нужен холодный воздух, и чем холоднее, тем выше КПД, А еслиб был нужен тёплый воздух, тогдаб не ставили интеркулер.

тёплый воздух дизелю зимой нужен всегда (а зима для дизеля начинается при Т ниже +5 град). температура деталек внутри цилиндра 500 и выше. а ему бедалаге порцайку воздуха -30. как думаш будут ли всяческие трешшЫны? Интеркулер не тока охлаждат воздух летом, но и нагреват зимой. Особливо ежели конструкция теплообменника на воздух-воздух а ОЖ-воздух.

конек-горбунок:А чем тёплый лучше?

я дал там ссылку там написано что холодный воздух тоже не есть хорошо получается избыточное давление или типа того!!! если рассматривать со стороны бензинки для лучшего смесеобразования думаю тут тоже так. т.к. дт гореть не будет без кислорода а теплый воздух на подачу лучшее воспламенение !!

Денис54rus: а теплый воздух на подачу лучшее воспламенение !!

Воспламенение бензина от искры, да. А дизель воспламеняется от сжатия воздуха, и чем холоднее воздух в цилиндрах, тем больше его объём и тем лучше воспламенение. Ссылка не работает у меня почему то, открывается и дальше всё, и там на английском.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

MAZDA BONGO: температура деталек внутри цилиндра 500 и выше. а ему бедалаге порцайку воздуха -30. как думаш будут ли всяческие трешшЫны?

В кузне металл и побольше раскаляют, и сразу в воду, и ни каких трещин а наоборот, а тут подумаешь, воздух. Я 3 года отучился на мториста по дизелям и диплом имеется, поэтому знаю и теорию и практику.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Еслиб нужен был тёплый воздух, то производители сделалиб всё возможное и невозможное чтоб он был.

Сообщение **MAZDA BONGO** » 31 янв 2014, 12:01

конек-горбунок:А дизель воспламеняется от сжатия воздуха, и чем холоднее воздух в цилиндрах, тем больше его объём и тем лучше воспламенение.

конек-горбунок: Я 3 года отучился на мториста по дизелям и диплом имеется, поэтому знаю и теорию и практику.

конек-горбунок:Еслиб нужен был тёплый воздух, то производители сделалиб всё возможное и невозможное чтоб он был.

тебе и карты в руки. объясни почему с приходом морозов исправно работавший дизель начинает "сизить" (дымить слегка сизым дымом)? в данном случае японским производителям глубоко по барабану. они делали авто для своей страны, а у них таких морозов не бывает

Делаем эксперимент, берём строительный фен и суём в коллектор, таким образом воздух поступает в мотор не просто тёплый, а горячий, заводим, а сизый дым всё равно как был, так и есть, потому как соляра тоже ледяная. Теперь ставим машину на ночь в тёплый бокс, утром выкатываем её на мороз -30, заводим, мотор сосёт ледяной воздух, а дыма нет. Спасибо всем за дискуссию, каждый по своему тоже прав.

Конёк-Горбунок. А что мне лучше сделать, у нас холодно -35 и Д.Т го..но машина плохо работает, троит запуск не очень, не знаю как объяснить типа вдогонку но только с утра или после долгой стоянки. Соляра у нас мутнеет в -20 в -35 очень мутная с какимито хлопьями.

Василий bgty: А что мне лучше сделать, у нас холодно -35 и Д.Т го..но

Один из выходов ставить вебасту, пол часа и запуск как летом, и в кабине уже тепло.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Василий bgty:мутная с какимито хлопьями.

Мутная не значит плохая, а хлопья это парафин, антигель надо заливать при каждой заправке.

как то вот так!! может я неправильно понял эти писульки!!!

Конек-Горбунок Спасибо!!! Я про вебасто уже думаю, а вот насчёт антигель проблема он у нас не везде и дорого, а если подогревать ДТ?

Василий bgty: а если подогревать ДТ?

а если обратку сделать что бы подогревалась?? тут же на форуме и читал кажется!! кто то хвалился на летней считай всю зиму катается!!!

Сообщение **Дед** » 31 янв 2014, 17:21

выхлоп через бак

Денис у меня знакомый у него урал там змеевик в баке и тосол греет тоже всю зиму на летнем дт, но атлас это не урал тосол отводить в бак потеря тепла и мотора и кабины, а электро подогрев, лишняя нагрузка, вот и думаю как лучше сделать.

Василий bgty: а вот насчёт антигель проблема он у нас не везде и дорого,

Раньше лили в бак тормозуху, да и сейчас так далают, стоит не дорого и работает как антигель, хотябы 0,5 литра на 100 литров д\т.

http://gruzovod.ru/viewtopic.php?f=66&t=802&start=10

конек-горбунок:Раньше лили в бак тормозуху, да и сейчас так далают, стоит не дорого и работает как антигель, хотябы 0,5 литра на 100 литров д\т.

где-то читал об этом да помогает но там какие то тоже есть минусы сейчас не скажу если найду то скину обязательно!!
Попробуй в 1.5 налить соляру с тормозухой ,и просто саляру и оставь на ночь будет ли разница??? А че керосин та? его же разбавляют с солярой что бы та не замерзала правда льют не более 15%????? но опять одно но где его взять??

Сообщение **MAZDA BONGO** » 01 фев 2014, 07:33

Денис54rus:Попробуй в 1.5 налить соляру с тормозухой ,и просто саляру и оставь на ночь будет ли разница?

ссылок на подобные эксперементы было уже дадено не мало
Зимние проблемы на дизеле
и про вред антигелей и прочего тоже. смысл в повторении? Там же про предпусковой прогрев топливного фильтра. Дизельное вебасто для дизельного мотора? Так же сдохнет на хреновом топливе как и дизель

Сообщение **Dimon80** » 01 фев 2014, 07:55

конек-горбунок: Раньше лили в бак тормозуху...

То что делали раньше, сейчас воспринимается с легким недоумением. Вася если есть желание экспериментировать с топливом, то по совету бывалых можно замутить такой коктейль на бак 60л :
0.5 тормозухи
0.5 масла 2-так.
0.5 керосина
0.5 бензина
антигель и октан-корректор по вкусу

Пацаны куда вас блин понесло. Спросил же если греть ДТ спец подогрев поставить, не хочу лить антигель. А вы мне тормозуху, керосин, коктейль, если бы хотел налил бы, тотже керосин авиа у нас торгоши им ДТ бодяжат шоб больше помаять. ГРЕТЬ ДТ можно???

Василий bgty: ГРЕТЬ ДТ можно???

Конечно можно.

MAZDA BONGO:MAZDA BONGO

вебасту мое мнение брать надо что бы она работала на бензине отдельный бак и морозы ни почем!

Василий bgty:Василий bgty

А чем собираешься греть пробкой где слив воды??? Главное не открытым огнем в бак остальное все можно

!!!
Вопрос ко всем а на АЗС как делают саляру зимнию?? может кто знает?? И все таки как же арктическая саляра её как то тоже делают!! Все таки я бы сделал керосин+саляра !! ( а антигель, тем более бензин, тормозуху ни стал лить) даже в мурзилке по мерседесам написано керосин для холодного климата или антигель (конечно в мурзилке не написано прям прямо антигель я не помню уже до словно ну что-то типа смешивать Дт не допускающие парафинизацию )думаю немцы тоже не дураки!!

Сообщение **Дед** » 01 фев 2014, 10:55

всю жизнь на керосине, лучше не придуманно, больше ничего. сколько можно умничать по этому поводу, поражаюсь коллегами

Дед:всю жизнь на керосине

Добавлено спустя 27 минут 31 секунду:
http://www.lpg.ru/auto/nomacon/

Сообщение **Дед** » 01 фев 2014, 11:49

Денис54rus:Добавлено спустя 27 минут 31 секунду:http://www.lpg.ru/auto/nomacon/

это всё ясно и понятно. что только ненапридуманно, лишь бы бабла срубить! не пользуюсь...40лет.

Дед:это всё ясно и понятно. что только ненапридуманно, лишь бы бабла срубить! не пользуюсь...40лет.

я предлагал лампочку в бак или керосин не хочет Василий прислушиваться !! Говорит еще молодой (шучу конечно)

Сообщение **Дед** » 01 фев 2014, 12:18

Денис54rus:не хочет Василий прислушиваться !! Говорит еще молодой (шучу конечно)

подрастёт поймёт, что слепой-не увидит, глухой-не услышит (шучу конечно).

Сообщение **Dimon80** » 01 фев 2014, 14:15

Васек, я думаю достаточно подогревать топливный фильтр.

Денис54rus:Вопрос ко всем а на АЗС как делают саляру зимнию?? может кто знает??

На АЗС ничего не делают, делают на нефтеперегонном заводе, не знаю конечно как этот процесс происходит, но зимнее д/т отличается от летнего, меньшим содержанием парафина и серы, которые в свою очередь являются единственными компонентами для смазки плунжеров.

конек-горбунок:На АЗС ничего не делают, делают на нефтеперегонном заводе, не знаю конечно как этот процесс происходит, но зимнее д/т отличается от летнего, меньшим содержанием парафина и серы, которые в свою очередь являются единственными компонентами для смазки плунжеров.

благодарю за ответ!!

Была бы у меня машина за 50штук или трактор я бы поэкспериминтировал, а так чёт не хочется в япона ведро лить коктейль. Сделаю подогрев фильтра да гидроник куплю или ещё что придумаю. Один год на работе диз авто посадили на бюджетную саляру и эти машины стали умирать, вывод был такой, топливные умирали из за дт с авиа керосином, может пропорция большая в том топливе была х.з но 3 из 5 машин ремантили.

Сообщение **Dimon80** » 01 фев 2014, 18:40

Василий bgty:Была бы у меня машина за 50штук или трактор я бы поэкспериминтировал, а так чёт не хочется в япона ведро лить коктейль. Сделаю подогрев фильтра .....

Согласен, подогрев решит проблему парафинизации некачественного топлива.

Я тоже надеюсь, пиши руссо буква.

Василий bgty:Василий bgty

дай бог главное чтобы деньги не на ветер!!!

Ещё бы взять где денег, зима застой.

Василий bgty:Ещё бы взять где денег, зима застой

до весны и попрет работа))

Потряхивает (простреливает) при прогреве - Страница 3

Потряхивает (простреливает) при прогреве ⇐ Atlas. Дизельный двигатель