Горный тормозAtlas. Ходовая

Модераторы: MAZDA BONGO, Dimon80

Аватара пользователя
Автор темы
НИК
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.04.2011
Авто: Nissan Atlas 1992, G2H41, FD42, МКПП
Откуда: Сусуман
Возраст: 30
 Горный тормоз

Сообщение НИК »

Хочу починить горный тормоз, не работал с момента покупки авто, кто пользуется расскажите какие проблемы могут возникнуть в процессе его использования, а то мож и не стоит заморачиватся с его починкой
Реклама
Тор
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 24.01.2009
Авто: Nissah Atlas1994 FD42 MKПП
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 20 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Тор »

проблем нет, на моем старый хозяин за каким-то х.. отключил, я все вернул на место и счастлив. есть у нас Академгородок, стоит на горе, так оттуда зимой без горняка ехать - седых волос на голову добавлять, а с ним, врубил 4-ю и кати потихоньку, да и летом вобщем тоже рабочие тормоза очень эконмит.
Аватара пользователя
Автор темы
НИК
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.04.2011
Авто: Nissan Atlas 1992, G2H41, FD42, МКПП
Откуда: Сусуман
Возраст: 30
 Re: Горный тормоз

Сообщение НИК »

Я вчера перебрал (почистил) заслонку на выхлопной трубе, шланг вакуумный с нее был снят, думал дело в ней, поставил все на место, поехал испытывать, но эффекта ноль, что еще можно глянуть, при включении лампа на щитке горит, а не че не происходит
Dis
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 110
Зарегистрирован: 30.12.2009
Авто: Nisan Atlas 1990 г TD23
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза
 Re: Горный тормоз

Сообщение Dis »

а кто знает,на 23 или 27 двигателе,бывает горный тормоз?
Аватара пользователя
zhekm
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Всего сообщений: 1114
Зарегистрирован: 12.04.2010
Авто: P4F23-004405
Откуда: Белогорск, Амурская обл.
Поблагодарили: 51 раз
Возраст: 38
 Re: Горный тормоз

Сообщение zhekm »

я б тоже от такого счастья не отказался :D
Аватара пользователя
Автор темы
НИК
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.04.2011
Авто: Nissan Atlas 1992, G2H41, FD42, МКПП
Откуда: Сусуман
Возраст: 30
 Re: Горный тормоз

Сообщение НИК »

Я где-то читал что горный тормоз ставят на двигатели от 2х литров, сам не видел
Тор
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 24.01.2009
Авто: Nissah Atlas1994 FD42 MKПП
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 20 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Тор »

НИК:Я вчера перебрал (почистил) заслонку на выхлопной трубе, шланг вакуумный с нее был снят, думал дело в ней, поставил все на место, поехал испытывать, но эффекта ноль, что еще можно глянуть, при включении лампа на щитке горит, а не че не происходит
Проверь концевой выключатель на педали сцепления, у меня как раз он выкручен был. блок управления воспринимает отключенный концевик как нажатую педаль и отключает подачу вакуумма в в пневмокамеру. ну и диафрагма в пневмокамере должна целой быть.
Аватара пользователя
Автор темы
НИК
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.04.2011
Авто: Nissan Atlas 1992, G2H41, FD42, МКПП
Откуда: Сусуман
Возраст: 30
 Re: Горный тормоз

Сообщение НИК »

Спасибо Тор, завтра посмотрю, там помойму и на педали газа такой же концевик стоит
Тор
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 24.01.2009
Авто: Nissah Atlas1994 FD42 MKПП
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 20 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Тор »

да, есть там концевик, совсем забыл про него.
бэбс
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 58
Зарегистрирован: 13.02.2011
Авто: титан sl и tf бортовые широкие из 90-х
Откуда: Алтай
Поблагодарили: 1 раз
Возраст: 43
 Re: Горный тормоз

Сообщение бэбс »

заметил что горный тормоз работает когда едеш с грузом,даже если немного,килограмм 200,на пустой чет не работает 8-) или я гоню и горный тормоз глючит то работает то нет,может совпадение что на гружоном работает?кто че скажет
Тор
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 24.01.2009
Авто: Nissah Atlas1994 FD42 MKПП
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 20 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Тор »

не замечал за ним такое, бывает педалька сцепления чуть-чуть не конца поднимется, тогда не срабатывает, а так по фигу ему. Но у меня был бортовой, потом в него будку поставили, так что килограмм сто- стопятьдесят у меня всегда от расчетного.
Аватара пользователя
Автор темы
НИК
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.04.2011
Авто: Nissan Atlas 1992, G2H41, FD42, МКПП
Откуда: Сусуман
Возраст: 30
 Re: Горный тормоз

Сообщение НИК »

Проверил концевики на педалях, один не нажимался, чуток подкрутил и все ОК (при отпущеных педалях оба нажаты), провел тест драйв, как не работал так и не работает, но проверял пустой. Как можно проверить эл. магнитный клапан и сам компрессор, мож дело в нем?
Тор
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 24.01.2009
Авто: Nissah Atlas1994 FD42 MKПП
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 20 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Тор »

Компрессора у нас нет, есть вакуумный насос, установлен на заднем конце вала генератора. Но если бы он был неисправен, ты не один раз вспотел бы при первом же торможении, от него вакуум и на тормоза и на сцепление идет. Так что проверяй иправность диафрагмы пневмокамеры и подвижность заслонки. Сделать - элементарно надень на патрубок пневмокамеры шланг и ртом втяни воздух в себя, сколько здоровья хватит. Только на шланг надень какую-нить марлечку: мало ли какой грязи там могло скопиться.Если воздух тянется - значит, скорее всего, диафрагме кирдык, если не тянется, но и заслонка не шевелится - снимай ее, и в керосин - отмокать, может отойдет.
Ну или если шланг длинный есть, напрямую к вакуумному насосу подключись и заведи, если пневмокамера и заслонка исправны движка тут же заглохнуть должна или обороты сильно уронить, если вообще заведется.
А еще ты писал, что с заслонки был шланг вакуумный скинут - проверь, а второй конец того шланга к вакуумной линии подключен? Если нет, то тогда все остальное хоть запроверяйся! :D
Тор
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 24.01.2009
Авто: Nissah Atlas1994 FD42 MKПП
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 20 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Тор »

НИК, как успехи с горным тормозом?
Аватара пользователя
Автор темы
НИК
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.04.2011
Авто: Nissan Atlas 1992, G2H41, FD42, МКПП
Откуда: Сусуман
Возраст: 30
 Re: Горный тормоз

Сообщение НИК »

Да все времени нету, пока только книгу шерстил, оказывается что помимо концевых на педалях, еще один стоит на коробке "выключатель нейтрали", как то так, дословно не помню, как будут какие то сдвиги обязательно отпишусь
лёха
Зажигание
Зажигание
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 21.10.2011
Авто: Nissan Atlas J2F23///двигательNA16S
Откуда: Челябинск
 Re: Горный тормоз

Сообщение лёха »

а как узнать есть ли вобще этот горный тормоз и где он включается если есть!? интересно просто :)
Аватара пользователя
Ustin
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 321
Зарегистрирован: 06.02.2010
Авто: Nissan Atlas N6F23 TD25 4WD МКПП Фура
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 16 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение Ustin »

у тебя точно нет .не ищи.
Юра Isuzu Elf
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Всего сообщений: 1238
Зарегистрирован: 01.06.2011
Авто: Isuzu Elf 2003 двиг.КА-20 Н4F23 мкпп
Откуда: Балаково
Поблагодарили: 71 раз
Возраст: 59
 Re: Горный тормоз

Сообщение Юра Isuzu Elf »

Ustin:у тебя точно нет .не ищи.
зато бензин 25.2 солярка 29 наши бензинки все лучше и лучше
Аватара пользователя
zhekm
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Всего сообщений: 1114
Зарегистрирован: 12.04.2010
Авто: P4F23-004405
Откуда: Белогорск, Амурская обл.
Поблагодарили: 51 раз
Возраст: 38
 Re: Горный тормоз

Сообщение zhekm »

Юра Isuzu Elf:зато бензин 25.2 солярка 29 наши бензинки все лучше и лучше
сарказм однако :P
Юра Isuzu Elf
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Всего сообщений: 1238
Зарегистрирован: 01.06.2011
Авто: Isuzu Elf 2003 двиг.КА-20 Н4F23 мкпп
Откуда: Балаково
Поблагодарили: 71 раз
Возраст: 59
 Re: Горный тормоз

Сообщение Юра Isuzu Elf »

zhekm обиделся что-ли. если горного тормоза нет должен я был написать хоть что-то в плюс .С новым годом.!
Аватара пользователя
Ustin
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 321
Зарегистрирован: 06.02.2010
Авто: Nissan Atlas N6F23 TD25 4WD МКПП Фура
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 16 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение Ustin »

так то и на TD горняка нет по крайней мере ни одного атласа не видел с горным тормазом с тдшкой.
Аватара пользователя
Дима42
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 456
Зарегистрирован: 21.07.2011
Авто: Nissan Atlas, 1997, TD27, МКПП, P4F23
Откуда: Анапа
Поблагодарили: 109 раз
Возраст: 47
 Re: Горный тормоз

Сообщение Дима42 »

значит у меня эксклюзив, движка TD27, рама P4F23 и с горняком, до него был Атлас 94г, движка BD30, тоже с горняком
почта [email protected] сот.8 989 822 83 49
Аватара пользователя
zhekm
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Всего сообщений: 1114
Зарегистрирован: 12.04.2010
Авто: P4F23-004405
Откуда: Белогорск, Амурская обл.
Поблагодарили: 51 раз
Возраст: 38
 Re: Горный тормоз

Сообщение zhekm »

Дима42:не видел с горным тормазом с тдшкой
присоединяюсь
Дима42:значит у меня эксклюзив, движка TD27, рама P4F23 и с горняком
выкладывай фото реализации и напиши номерок рамы, чтоб глянуть по каталогам может у тебя он с завода стоит
Аватара пользователя
Дима42
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 456
Зарегистрирован: 21.07.2011
Авто: Nissan Atlas, 1997, TD27, МКПП, P4F23
Откуда: Анапа
Поблагодарили: 109 раз
Возраст: 47
 Re: Горный тормоз

Сообщение Дима42 »

рама P4F23-040820, двигатель TD27-560197, 97г, комплектация VZ, сам был удивлен горняку, но елки какая приятная мелочь. Включается рычажком дворника вверх, как обычно, фото будут попозже. Я думаю это с завода такой, наврядли чтобы кто-то городил огород с горняком
почта [email protected] сот.8 989 822 83 49
Аватара пользователя
Snake
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 639
Зарегистрирован: 01.02.2011
Авто: ISUZU FARGO NFR62DT
Откуда: Иркутск-Хомутово
Поблагодарили: 19 раз
Возраст: 50
 Re: Горный тормоз

Сообщение Snake »

Дима42, это твой ??? http://nissan.epcdata.ru/atlas/p4f23/19 ... F23-040820

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Дима42, а на этой странице горняк http://nissan.epcdata.ru/atlas/p4f23/19 ... 0#200B_004
Аватара пользователя
Дима42
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 456
Зарегистрирован: 21.07.2011
Авто: Nissan Atlas, 1997, TD27, МКПП, P4F23
Откуда: Анапа
Поблагодарили: 109 раз
Возраст: 47
 Re: Горный тормоз

Сообщение Дима42 »

да он и есть,
в ссылке даже сказано что горняк стоит и на TD25
почта [email protected] сот.8 989 822 83 49
Аватара пользователя
Zumm
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 497
Зарегистрирован: 02.09.2010
Авто: Nissan Atlas, 1999, TD 27, P2F23-055501
Откуда: Серов
Поблагодарили: 39 раз
Возраст: 31
 Re: Горный тормоз

Сообщение Zumm »

Классная штука. Насколько реально реализовать сее чудо ? Что для этого надо ?

2 датчика под педалями, сам горняк, шланги. Вакуум из ваккум камеры, что за рулевой колонкой находится, берется ?
Я так понял, что и подрулевой выключатель особенный.

А еще я вычитал, что этот самый горняк помогает ускоренному прогреву двигателя.
Аватара пользователя
Дима42
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 456
Зарегистрирован: 21.07.2011
Авто: Nissan Atlas, 1997, TD27, МКПП, P4F23
Откуда: Анапа
Поблагодарили: 109 раз
Возраст: 47
 Re: Горный тормоз

Сообщение Дима42 »

для горняка нужно:
заслонка на выхлопе, заслонка на впускном коллекторе, концевики на педалях сцепления и газа, электропневмоклапан, подрулевой переключатель дворников с горняком, ну и трубки шланги соединяющие все это. Как бы и все. Еще когда включается горняк, загораются стопы, на Атласе 94г такого не было.
Вакуум берется из вак. камеры что у правой подножки, ну а в принципе без разницы откуда хоть сразу с вак. насоса или вак. усилителя тормозов.
Насчет быстрого прогрева слышал но не пользовался, надо попробовать
почта [email protected] сот.8 989 822 83 49
Аватара пользователя
Ustin
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 321
Зарегистрирован: 06.02.2010
Авто: Nissan Atlas N6F23 TD25 4WD МКПП Фура
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 16 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение Ustin »

да эльфе есть кнопочка быстрого прогрева когда работал смотрел как действует.горняк закрывается создавая нагрузку на движку.действительно прогрев гораздо быстрее
RSVVSR
Зажигание
Зажигание
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 16.03.2013
Авто: Nissan Atlas 1992, FD42, G2H41
Откуда: Хабаровск
Поблагодарили: 8 раз
Возраст: 40
 Re: Горный тормоз

Сообщение RSVVSR »

Мужики, объясните как он должен работать? У меня стоит, лампочка загорается когда включаешь но каких то изменений не происходит. Как должна работать машина при его включении?
Аватара пользователя
Кардан
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 957
Зарегистрирован: 23.03.2012
Авто: ГАЗ-АА
Откуда: Россия
Поблагодарили: 211 раз
Возраст: 108
 Re: Горный тормоз

Сообщение Кардан »

RSVVSR:Мужики, объясните как он должен работать? У меня стоит, лампочка загорается когда включаешь но каких то изменений не происходит. Как должна работать машина при его включении?
Полистай ЗДЕСЬ, принцип одинаковый :beer:
DAFF
Новичок
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 16.03.2013
Авто: NISSAN DIESEL CONDOR, G2S41, FD-42
Откуда: ХАБАРОВСК
Поблагодарили: 2 раза
Возраст: 41
 Re: Горный тормоз

Сообщение DAFF »

RSVVSR:Мужики, объясните как он должен работать? У меня стоит, лампочка загорается когда включаешь но каких то изменений не происходит. Как должна работать машина при его включении?

Землякам привет. У меня теперь тоже ни чего не происходит, хорошо что зиму успел отъездить по теплу починю.

Теперь по теме: при включении горного тормоза на холостых просто падают обороты и звук двигателя изменяется т.к. часть газов придерживается на выходе заслонкой. Если же его включить во время движения по прямой на скорости, в смысле не выключая скорость МКПП, то должно последовать реальное замедление авто оно чувствуется. Если с горочки его включить(для этого его и придумали), то он держит авто и не дает ему разогнатся.
Очень стоящая вещь один, два раза попробуешь, привыкнешь, потом без него очень грустно ездить прям как неполноценный грузовик
ДЕЛАТЬ, ОДНОЗНАЧНО ДЕЛАТЬ.
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Модератор
Всего сообщений: 2231
Зарегистрирован: 28.05.2009
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
Откуда: Ангарск
Поблагодарили: 185 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение MAZDA BONGO »

Кардан:Полистай ЗДЕСЬ,
долго. сделал издранное
Горный тормоз - клапан горный тормоз.jpg
Горный тормоз - общие сведения горный тормоз.jpg
Горный тормоз - схема горного тормоза.jpg
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
(надеюсь в хорошие руки)
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
RSVVSR
Зажигание
Зажигание
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 16.03.2013
Авто: Nissan Atlas 1992, FD42, G2H41
Откуда: Хабаровск
Поблагодарили: 8 раз
Возраст: 40
 Re: Горный тормоз

Сообщение RSVVSR »

Ясно, спасибо за ответы, буду разбираться что там предхозы наваратили.
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Модератор
Всего сообщений: 2231
Зарегистрирован: 28.05.2009
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
Откуда: Ангарск
Поблагодарили: 185 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение MAZDA BONGO »

чёт вот тут мне попалось под руку. мож кому пригодится
Elf,Atlas429.zip
(241.99 КБ) 429 скачиваний
Elf,Atlas428.zip
(300.71 КБ) 391 скачивание
Горный тормоз - Elf,Atlas429.jpg
Горный тормоз - Elf,Atlas428.jpg
Последний раз редактировалось MAZDA BONGO 26 мар 2013, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
(надеюсь в хорошие руки)
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
Аватара пользователя
Кардан
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 957
Зарегистрирован: 23.03.2012
Авто: ГАЗ-АА
Откуда: Россия
Поблагодарили: 211 раз
Возраст: 108
 Re: Горный тормоз

Сообщение Кардан »

Сделай ссылкой или картинкой (превью т.е. с увеличением по клику) через http://www.ii4.ru/ или http://shot.qip.ru/ :good: только не через http://www.radikal.ru/ он глючит и картинки потом пропадают.
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Модератор
Всего сообщений: 2231
Зарегистрирован: 28.05.2009
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
Откуда: Ангарск
Поблагодарили: 185 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение MAZDA BONGO »

Кардан:Сделай ссылкой или картинкой (превью т.е. с увеличением по клику) через http://www.ii4.ru/ или http://shot.qip.ru/ только не через http://www.radikal.ru/ он глючит и картинки потом пропадают.
не вариант. именно из-за размещения инфы на сторонних ресурсах. ищи-свищи ее потом
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
(надеюсь в хорошие руки)
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
Аватара пользователя
Кардан
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 957
Зарегистрирован: 23.03.2012
Авто: ГАЗ-АА
Откуда: Россия
Поблагодарили: 211 раз
Возраст: 108
 Re: Горный тормоз

Сообщение Кардан »

MAZDA BONGO:ё-моё! эт чё за ограничения? схему в нормальном качестве не прикрепить?
Видимо в каком размере она была у тебя сохранена, в том размере и загружена сюда а качество нормальное, только надо было обрезать края - слишком уж много лишнего - сравни ЭТО и ТВОЁ :beer:
MAZDA BONGO:не вариант. именно из-за размещения инфы на сторонних ресурсах. ищи-свищи ее потом
Проблемы были только с http://www.radikal.ru/ и всякими левыми хостингами а с http://www.ii4.ru/ и http://shot.qip.ru/ проблем не было :no:
Аватара пользователя
MAZDA BONGO
Модератор
Модератор
Всего сообщений: 2231
Зарегистрирован: 28.05.2009
Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
Откуда: Ангарск
Поблагодарили: 185 раз
 Re: Горный тормоз

Сообщение MAZDA BONGO »

админ вошел в положение и принял меры. смог прикрепить к сообщению оригиналы. Кардан, зацени. и заодно может быть определишь от какого авто схемы
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
(надеюсь в хорошие руки)
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Не работает горный тормоз
    Konstantin K » » в форуме Canter. Дизельный двигатель
    49 Ответы
    32591 Просмотры
    Последнее сообщение SERGEY65207
  • Не работает горный тормоз, в чем проблема?
    055 » » в форуме Diesel
    33 Ответы
    17759 Просмотры
    Последнее сообщение infrared51
  • Горный тормоз не работаеть
    zama » » в форуме Actros
    0 Ответы
    605 Просмотры
    Последнее сообщение zama
  • Горный Тормоз,Зимний прогрев двигателя
    Виктор78рус » » в форуме Canter. Дизельный двигатель
    17 Ответы
    7015 Просмотры
    Последнее сообщение rash308
  • Горный тормоз
    Зуфарыч » » в форуме HD65, HD72, HD78, Mighty, County. Ходовая
    51 Ответы
    26802 Просмотры
    Последнее сообщение maksim.k