Зимние проблемы на дизеле ⇐ Atlas. Дизельный двигатель
Модератор: MAZDA BONGO
-
- Отрыв
- Всего сообщений: 86
- Зарегистрирован: 31.01.2013
- Авто: nissan atlas 1991 amf22 мкпп
- Откуда: волгоград
- Поблагодарили: 8 раз
- Возраст: 57
Re: Зимние проблемы на дизеле
я фильтр переставил рядом с выхлопным коллектором. а вот бензинчик в топливо добавлять не буду. просто видел результат...замена всей топливной аппаратуры на новую. насос и форсунки ремонту не подлежали из-за задиров.
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Стенд нашел или разбирать будешь?Василий bgty: надо форсы проверить.
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
а для чего бензин в топливо(в соляру) добавлять в первые слышу что-то подобное ! На сколько я помню когда еще в школе учился учитель по тракторам говорил что надо добавлять керосин в летнию саляру соотношение уже не помню ! Бывают бензин в масло добавляют зимой вот это слышал в рулевую что бы масло не такое было густое (и то это опять на тракторах) а летом бензин испаряется и все ок!vasilisk0077: бензинчик в топливо добавлять не буду
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Модератор
- Всего сообщений: 2265
- Зарегистрирован: 28.05.2009
- Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
- VIN: KUGNC22
- Откуда: Ангарск
- Поблагодарили: 175 раз
- Возраст: 59
Re: Зимние проблемы на дизеле
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
собсно и ссылку и картинку и описание уже давал. удобно двумя режимами: прогрев перед запуском и прогрев после запуска
такой производства номакон несколько лет назад брал за 1600Dimon80:400 юаней~ 2200р в Китае.
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Василий bgty:Электро грелка и подогрев детского питания, такое что бывает? Где искать в каких магазинах?
это вот как раз из одной оперы. там нихромовый провод в какой то специальной изоляции.Dimon80:Это что-то непонятное
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
собсно и ссылку и картинку и описание уже давал. удобно двумя режимами: прогрев перед запуском и прогрев после запуска
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Завтра наверное воспламеню старого грузика, хорошо он безотказный как калаш, и буду снимать форсы с нового. Стенд нашёл у кореша есть, проверю если что распылители поменяю.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Новичок
- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 18.01.2014
- Откуда: Russian_federation, Владивосток
- Возраст: 40
Re: Зимние проблемы на дизеле
Если троит и запитано с канистры- вы мотор то с канистры когда- прогрели? У меня тож потраивает когда спираль втрой ступени прогрева впуск коллектора отключается.. Синий дым. А как прогреешь до рабочей- нормально вcсе. Форсы на стенде, тнвд тоже- все настроено и прет как танк без дыма
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Немного разница у нас холодней, у меня 2машины с разными но похожими моторами, TD-27 потраивает при прогреве, а QD-32 троит конкретно ориентируюсь по 27-му, в -40 27й норм работает а 32й троит на ходу хотя на этой машине утеплён мотор и свечи управляются в ручную и она новей и пробег меньше куда смотреть х.з.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Новичок
- Всего сообщений: 7
- Зарегистрирован: 15.01.2014
- Авто: nissan atlas 1994 p4f23 TD27
- Откуда: томск
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Денис54рус.. Я запитывал на прямую топливом так. Делали это у кореша в гараже т.к у него тепло (+14+17) есть спец ёмкость от военной техники типа маленький топл бак, и шланги один с ручным насосом вроде груша его называют. Значит первым делом слили литра 3 ДТ что-бы оно нагрелось пока мы ставим шланги, далее с ТНВД сняли шланги подачи и обратки, вместо них ставим шланги новые (длинна примерно такая же как у родных) на подаче стоит подкачка и прозрачный фильтр, эти шланги цепляем к маленькому баку. Получилась эмитация топл магистрали. Как подогрелась ДТ залили его в бак прокочали и завели, на хх нормально работает, а если плавно добовлять обороты в районе 1000-1500об/м троит. ДТ было тёплое, шланги новые фильтр новый, мотор прогрет. Есть минус, сетку на тнвд надо было почистить может в ней говно было хотя я её в октябре чистил, проехал после этого 1500-1700км.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
ну блин тогда не знаю=((( как найдешь проблему напиши обязательно т.к. ты не один нас уже много таких=))Василий bgty:Василий bgty
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Сейчас слил с машины 0,5л ДТ поставил в прозрачной бутылке на улице хочу посмотреть что с ней сделается. ДТ сегодня залил на лучшей АЗС нашего города, в 23:00 местного времени темпер на улице -28 к утру будет -35 посмотрим что будет с солярой по 36,70р за литр, не евро.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 3684
- Зарегистрирован: 16.02.2013
- Авто: Canter
- Откуда: ростов-дон
- Поблагодарили: 431 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
и на обратке тоже... и шланги нужны прозрачные, что бы ВИДЕТЬ движение и состояние (количество, цвет, воздух) топлива и на входе и на выходеВасилий bgty:сетку на тнвд надо было почистить
-
- Новичок
- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 08.12.2013
- Авто: Nissan Atlas, 2000, TD27, МКПП, 2WD
- Откуда: Иркутск
- Возраст: 38
Re: Зимние проблемы на дизеле
Скажу тему такую, у меня отец несколько лет гонял автобусы с германии дизельные , так вот немцы им как то посоветовали делать смесь из масла хузварновского для 2х тактных дывгателей и бензина оно и смазывает и греет и чистит я делал почти на всех машинах так тнвд тише работает и зимой ни разу не замерзал 50гр масло 450 бенг и на 50 дт!
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
ждем ответа что стало с ДТ!!!Василий bgty:Сейчас слил с машины 0,5л ДТ
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Что стало с ДТ, да ни х..я ни стало, утром вышел на улицу а там -18 саляра чуток помутнела, опыт откладывается до морозов, сейчас идёт снег темпер -9 только приехал с природы.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
а машинка как не троит сейчас пока тепло? а у нас воскресенье 35 обещают! Буду греть котлом не хочу насиловать машинку! Так бы и вовсе не заводил но надо=) АА кстати а каким цветом ДТ должно быть? т.к. на алтае заправлялся и переборщил усилием на нажатия на пистолете все пихал до полного саляра на снег выплеснулась какая та синяя видать зимняя или чего она посинела замерзла что ли? =)
Последний раз редактировалось Денис54rus 23 янв 2014, 13:13, всего редактировалось 2 раза.
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Модератор
- Всего сообщений: 2265
- Зарегистрирован: 28.05.2009
- Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
- VIN: KUGNC22
- Откуда: Ангарск
- Поблагодарили: 175 раз
- Возраст: 59
Re: Зимние проблемы на дизеле
во какая хрень в продаже появилась. у нас пока не видел
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... ka_gaz_uaz_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... probka_vaz_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... probka_zil_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... rettyPhoto
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... ka_gaz_uaz_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... probka_vaz_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... probka_zil_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... rettyPhoto
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
мне кажется это не о чем -30 а внет залез так там 1 февраля аж до -40 нарисовали!!MAZDA BONGO: во какая хрень в продаже появилась. у нас пока не видел
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... _gaz_uaz_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... obka_vaz_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... obka_zil_/
http://www.avtoacs.ru/catalog/avtoelekt ... rettyPhoto
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Машина сейчас нормально наверное привыкла и поняла что в японию не вернётся ДТ у меня жёлтенькая а синяя у нас тоже есть её с тепловозов сливают. Пробку с теном покупал но не ставил, мне сказали вредно масло греть, так и отдал корешу в деревню на самодельный трактор.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Модератор
- Всего сообщений: 2265
- Зарегистрирован: 28.05.2009
- Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
- VIN: KUGNC22
- Откуда: Ангарск
- Поблагодарили: 175 раз
- Возраст: 59
Re: Зимние проблемы на дизеле
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Денис54rus:мне кажется это не о чем
дык не в масло а в топливоВасилий bgty: Пробку с теном покупал но не ставил, мне сказали вредно масло греть, так и отдал корешу в деревню на самодельный трактор.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
ужо писал про ето. ток масло было авиационное. и топливо летнее. 18-20 за бортом. на трассе не вставал и после ночи нормально пустился. но вот расход огорчил. и мотор работал жестковатоigor474:Скажу тему такую, у меня отец несколько лет гонял автобусы с германии дизельные , так вот немцы им как то посоветовали делать смесь из масла хузварновского для 2х тактных дывгателей и бензина оно и смазывает и греет и чистит я делал почти на всех машинах так тнвд тише работает и зимой ни разу не замерзал 50гр масло 450 бенг и на 50 дт!
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Извеняюсь не доглядел что пробка в бак, это уже лучше но у нас как всегда не найти.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
так ссылки в масло написано подогреватель(Подогреватель масла-пробка ЗИЛ) !! или че я не туда тыкаю все ссылки пробки в масло с подогревом!!!MAZDA BONGO: дык не в масло а в топливо
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Да и пусть в масло главное идея, заиб...нить вместо пробки сливной в баке пробку с теном.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Опасно, блин... Может перенести фильтр в моторный отсек?Василий bgty: заиб...нить вместо пробки сливной в баке пробку с теном.
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Почему опасно думаешь баххххнет. Фильтр можно перенести но если в заборе топлива затянет тогда как, бак в кабину
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
Не знаю в деревни мужики на тракторе катаются до -20 с лампочкой в баке на летней саляре !!
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Думаю что опасно. Чтобы в заборе бака не затягивало, заправляйся нормальным топливом и при ваших минусах, обязательно лей антигель.
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Дело пятое но риски такие на фиг не нужны, если делать то нужно всё предусмотреть что бы потом не жалеть о сделаном. Топлива нормального нет в эту зиму нет.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Васёк, а что, может и вправду- лампочку в бак и проблема решена?
Мужики в деревне, от безысходности на многое способны и поверь не от хорошей жизни. Залили бы хорошую зимнюю соляру и лампочка не понадобится, только где ее в деревне взять? В городах нормальные заправки по пальцам пересчитать можно, про деревню вообще молчу...Денис54rus: в деревни мужики на тракторе
Васёк, а что, может и вправду- лампочку в бак и проблема решена?
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Да как бы потеплело может переживу, а там закажу в инете комплект подогрев фильтра, заборника в баке, и самой магистрали или сепар с подогревом.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Давай подробней про эти "девайсы".Василий bgty: заборника в баке, и самой магистрали
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
В инете искал подогрев фильтра и надыбал такое чудо комплект, бондаж для фильтра, насадка на заборник или заборник разные комплекты, и подогрев топлива в шлангах тоже по разному есть ленточные на шланг наматываются есть проточные, проточные есть электро есть теплообменник тосолом греится. У меня в другом компе ссылки есть завтра сюда скину. Можно всё это по отдельности взять.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Ждем.Василий bgty:У меня в другом компе ссылки есть завтра сюда скину.
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Вот ссылки там и автономки есть. http://www.autoklimat.ru/ak/nomacon.html
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Первая ступень
- Всего сообщений: 183
- Зарегистрирован: 23.01.2014
- Авто: Митсубиси Кантер, 4D35
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 12 раз
- Возраст: 50
Re: Зимние проблемы на дизеле
посоветоваться насчет воды хочу.. слыхал что у бензиновых - если в баке есть вода или для профилактики наливают стакан чистого спирта - и мол вода растворяется в спирте и сгорает вместе с бензином..
интересно а тут как ?
возможно ли такое на соляре ?
интересно а тут как ?
возможно ли такое на соляре ?
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Руслан в этой теме страница 14 цитата, автор не указан, на 10л топлива 0,5л спирта, какое топливо тоже вроде не указано но разговор вели про дизель, в общем зайди почитай.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 445
- Зарегистрирован: 21.07.2011
- Авто: Nissan Atlas, 1997, TD27, МКПП, P4F23
- Откуда: Анапа
- Поблагодарили: 104 раза
- Возраст: 50
Re: Зимние проблемы на дизеле
для профилактики обычно периодически снимают и моют бак, или хотябы со сливного отверстия сливают. Не понимаю зачем экспериментировать?Руслан Митсубиси:посоветоваться насчет воды хочу.. слыхал что у бензиновых - если в баке есть вода или для профилактики наливают стакан чистого спирта - и мол вода растворяется в спирте и сгорает вместе с бензином..
интересно а тут как ?
возможно ли такое на соляре ?
почта [email protected] сот.8 989 822 83 49
-
- Модератор
- Всего сообщений: 2265
- Зарегистрирован: 28.05.2009
- Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD
- VIN: KUGNC22
- Откуда: Ангарск
- Поблагодарили: 175 раз
- Возраст: 59
Re: Зимние проблемы на дизеле
ну что бы найти приключения на свою 5 точку . в дизель спирт не лил. обжёгся на бензинке. обычно осенью баку всегда делал профилактику. а тут выдалось так, что ни места ни времени. и еще и денатурат халявный подвернулся. ну вылил его в бак. все было ничего пока не завернуло -35. за городом топливопровод то и прихватило. вроде в тепле отстоялся продул. через пару дней опять тоже самое. и пришлось искать и время и место и делать то, что делал всегда. хотя можно было конечно еще спирту. а потом еще...так глядишь и начал бы вместо бенза литьДима42:для профилактики обычно периодически снимают и моют бак, или хотябы со сливного отверстия сливают. Не понимаю зачем экспериментировать?
MAZDA BONGO BONDY N-BA2S8 1984 (минигрузовик-термос) дизель S2 ПРОДАН
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII -> NA20S), 5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
-
- Первая ступень
- Всего сообщений: 183
- Зарегистрирован: 23.01.2014
- Авто: Митсубиси Кантер, 4D35
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 12 раз
- Возраст: 50
Re: Зимние проблемы на дизеле
тогда вот такой вопросик - я тут щас в принцепе пока морозы не рискую что то делать..
но насчет простого подогрева - типа лампы пояльной и всего такого..
как их использовать - будут ли какие то рекомендации ?
и
вот такой вопросик по фильтрам - нужно ли их тоже подогревать ?
я вот подумал что если взять простую консерву - вложить туда простую новогодную свечку - привязать консерву подвесить её так сказать под фильтром и что если их тоже подогреть ?
нужно ли это делать ? будет ли от этого какая то файда ?
но насчет простого подогрева - типа лампы пояльной и всего такого..
как их использовать - будут ли какие то рекомендации ?
и
вот такой вопросик по фильтрам - нужно ли их тоже подогревать ?
я вот подумал что если взять простую консерву - вложить туда простую новогодную свечку - привязать консерву подвесить её так сказать под фильтром и что если их тоже подогреть ?
нужно ли это делать ? будет ли от этого какая то файда ?
-
- Полёт нормальный
- Всего сообщений: 2196
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Авто: ATLAS,96,TD25,4WD,N6F23,5M/Т,1250kg был
- Откуда: Приморский край
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Зимние проблемы на дизеле
Все эти паяльные лампы крайняя мера,все должно быть безопасно. Масляный фильтр греть не надо, топливный можно, хотя он возле двигателя.
Сейчас NISSAN ATLAS,1999г,QD32,SR8F23, 4WD,MT.F5, 1.5Т
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
Трансмиссия: RS5R91A(коробка), TX12A(раздатка), R200A 37/8=4.625(передний), H233 51/11=4.636( задний)
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Если сильно холодно то топливо греть приходится или стоять в гараже, но для этого есть спец устройства (подогреватели) http://tavil.ru/Netshop/Podogrevateli/Nomakon/ а банка со свечой не поможет если только ты не стоишь на трассе с замёрзшим фильтром, в таком случае и газета поможет. Паяльная лампа вещь очень хорошая, у нас все водилы кто по разным городам мотаются все с лампами в эту зиму, а вот газ и горелка не канает. Лампай отогревают фильтр, мотор если замёрз, но нужно следить за этим делом что-бы машина не сгорела или проводка или шланги. Мотор лучше греть через кусок трубы, а фильтр можно так отогреть, делаешь на лампе пламя типа как факел и с расстояния 40-60см греиш, отводиш потом снова греиш что-бы провода и шланги не пожеч.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- На орбите
- Всего сообщений: 898
- Зарегистрирован: 12.02.2012
- Авто: canter 1997г. 4м40. Исузу NMR 85/
- Откуда: татарстан
- Поблагодарили: 73 раза
- Возраст: 58
Re: Зимние проблемы на дизеле
Машину спалишь враз, и 01 не успеешь набрать. До тебя машина ездила 17 лет, без всяких ламп, и ещё столькоже проходит,если ты не будешь ей мешать.Руслан Митсубиси:но насчет простого подогрева - типа лампы пояльной и всего такого..как их использовать - будут ли какие то рекомендации ?
лучше летом отдыхать, чем зимой работать
-
- Отрыв
- Всего сообщений: 86
- Зарегистрирован: 31.01.2013
- Авто: nissan atlas 1991 amf22 мкпп
- Откуда: волгоград
- Поблагодарили: 8 раз
- Возраст: 57
Re: Зимние проблемы на дизеле
Денис54rus, когда работал трактористом-давали деньги на бензин для разбавки летней соляры...лили конечно не как положено а 1\3...остальные денежки пропивали после смены...начальство прочухало и стали выдавать уже керосин под роспись. а ушатанную топливную аппаратуру видел в мастерской где чинили мой насос который уже работал до меня неизвестно сколько + я напрягал 7 лет. после ремонта в -30 5 минут прогрева газовой горелкой картера и заводиться сразу...для верности выливал на топливный фильтр литр горячей воды. в - 20 ничего не нужно, а в -10 -15 завожу не залезая в кабину. мужичек, который попал на замену всей топливной аппаратуры залил полный бак " зимней " солярочкой которая состояла 50/50 из дизеля и бензина. заправщикам выгодно-дешевая летняя соляра и дешевенький бензин дают эдак от 4 до 6 рубликов прибыли с каждого литра сурагата. чек конечно он не взял...в общем попал на деньгу.
-
- Первая ступень
- Всего сообщений: 183
- Зарегистрирован: 23.01.2014
- Авто: Митсубиси Кантер, 4D35
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 12 раз
- Возраст: 50
Re: Зимние проблемы на дизеле
вот нашел интересное видео - Расход при прогреве - 0,5 л за 5,5 минут и это при минус 10 градасах..
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WM48_fFOH4g[/youtube]
вообще после этого мысля такая появилась - а может создать отдельную темку и расписать там всё про бесплатное и самодельное вебасто или всё что связано с подогревом..
как говориться готовь сани летом, а телегу зимой..
сейчас многие прошли холода, многие есть опытные или набрались каким то опытом, перепробовали какие то варианты или схемы или установки, или еще какие то методы подогрева..
что если сначала допустим составить список того что нужно сделать чтобы машина заводилась - то есть какие варианты могут быть незаводки авто при обычной температуре..
потом составить список уже при наступлении холодов - так сказать кто какие методы использовал..
ну и что нужно или можно использовать в самый холод при минус 30-40-50... градусов
так сказать расписать где и что можно поставить, как утеплить, и тд, и тп, короче все что связано с этим в зимний период..
ну и самое главное наверное - всяко есть кулибины и опытные люди - которые могут придумать что то простое и доступное..
к примеру смысл покупать за 10-30 тысяч, если тоже самое можно будет сделать и самому за 2-3 тыщи..
просто нужна схема и алгоритм, понять что и как сделать, чем можно заменить или приспособить..
ну и по возможности если уже кто то что то сделал или использует выкладывайте фото или видео или ссылку на то что из чего сделано или применялось..
как говориться - может толпой и придумаем что-то..
по крайней мере многие что опытные что особенно новички уже задумаются - зачем по 2-3 раза покупать и менять свечи (а они тоже по 400-800 рублев) , а новички так вообще это все делают через автосервисы - там еще платят по 1500 за замену прогрев и запуск двигателя - потом еще тыщю на диагностику, потом еще тратятся на покупку ключей, съёмников (тоже порядка тыщи полторы) типа уже сами смогут сделать - когда даже самый простой заводской подогреватель стоит 1200 рублей, ну и плюс установка, как говориться кинь удлинитель к машине включи на 20-30 минут и заводи себе спокойно..
может найдутся энтузиасты - помогут советом хотя бы что сделать - пишите сюда или в личку или создадим новую темку по этому вопросу..
я не против изучить это дело и поэкспериментировать, так сказать подготовиться к следующей зиме..
как говориться варианты то случаи могут быть разные, есть свет нету света, может просто на зиму прикупить дополнительный аккумулятор, таймеры и отдельно его оставлять для самодельного вебасто, так сказать чтобы не жалко его было - разрядился - ну сделай опять таки какой нибудь самодельный зарядник из простого блока питания на 1-2 ампера, он есть у всех + ареометр..
разрядился - зарядил - но зато всё и все что нужно в машине будут в тепле к нужному времени..
ищем.. думаем.. пишем - коллективно придумаем!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WM48_fFOH4g[/youtube]
вообще после этого мысля такая появилась - а может создать отдельную темку и расписать там всё про бесплатное и самодельное вебасто или всё что связано с подогревом..
как говориться готовь сани летом, а телегу зимой..
сейчас многие прошли холода, многие есть опытные или набрались каким то опытом, перепробовали какие то варианты или схемы или установки, или еще какие то методы подогрева..
что если сначала допустим составить список того что нужно сделать чтобы машина заводилась - то есть какие варианты могут быть незаводки авто при обычной температуре..
потом составить список уже при наступлении холодов - так сказать кто какие методы использовал..
ну и что нужно или можно использовать в самый холод при минус 30-40-50... градусов
так сказать расписать где и что можно поставить, как утеплить, и тд, и тп, короче все что связано с этим в зимний период..
ну и самое главное наверное - всяко есть кулибины и опытные люди - которые могут придумать что то простое и доступное..
к примеру смысл покупать за 10-30 тысяч, если тоже самое можно будет сделать и самому за 2-3 тыщи..
просто нужна схема и алгоритм, понять что и как сделать, чем можно заменить или приспособить..
ну и по возможности если уже кто то что то сделал или использует выкладывайте фото или видео или ссылку на то что из чего сделано или применялось..
как говориться - может толпой и придумаем что-то..
по крайней мере многие что опытные что особенно новички уже задумаются - зачем по 2-3 раза покупать и менять свечи (а они тоже по 400-800 рублев) , а новички так вообще это все делают через автосервисы - там еще платят по 1500 за замену прогрев и запуск двигателя - потом еще тыщю на диагностику, потом еще тратятся на покупку ключей, съёмников (тоже порядка тыщи полторы) типа уже сами смогут сделать - когда даже самый простой заводской подогреватель стоит 1200 рублей, ну и плюс установка, как говориться кинь удлинитель к машине включи на 20-30 минут и заводи себе спокойно..
может найдутся энтузиасты - помогут советом хотя бы что сделать - пишите сюда или в личку или создадим новую темку по этому вопросу..
я не против изучить это дело и поэкспериментировать, так сказать подготовиться к следующей зиме..
как говориться варианты то случаи могут быть разные, есть свет нету света, может просто на зиму прикупить дополнительный аккумулятор, таймеры и отдельно его оставлять для самодельного вебасто, так сказать чтобы не жалко его было - разрядился - ну сделай опять таки какой нибудь самодельный зарядник из простого блока питания на 1-2 ампера, он есть у всех + ареометр..
разрядился - зарядил - но зато всё и все что нужно в машине будут в тепле к нужному времени..
ищем.. думаем.. пишем - коллективно придумаем!
-
- Зажигание
- Всего сообщений: 32
- Зарегистрирован: 14.12.2013
- Авто: газель 3302,406,
- Откуда: ставрополь
- Поблагодарили: 2 раза
- Возраст: 41
Re: Зимние проблемы на дизеле
Классная идея,создавай тему,назови ее как нибудь типа"сделай сам",а народ я думаю подтянется,я лично полностью "за",правда поделиться пока кроме того что прогреваю фильтр и трубки промышленным феном(он не имеет открытого огня иэтим безопасен) мне нечемРуслан Митсубиси:а может создать отдельную темку и расписать там всё про бесплатное и самодельное вебасто или всё что связано с подогревом..
VODKA- Connecting People
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
не понял не видео не суть вопроса! Кроме того что создать тему! Купил котел на 220 на 2 квт и грей сколько угодно!! Если нет возможности на счет розетки покупай вебасту! Или сейчас продают пушки подешевле чем вебаста будет и 220 не надо!! И греть можно хоть что хоть машину хоть гараж!Руслан Митсубиси:Руслан Митсубиси
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Первая ступень
- Всего сообщений: 183
- Зарегистрирован: 23.01.2014
- Авто: Митсубиси Кантер, 4D35
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 12 раз
- Возраст: 50
Re: Зимние проблемы на дизеле
типа если хотите сэкономить, не прогревайте долго за счет топлива, мол нужны другие способы прогрева двигателя...
насчет купить - купить и дурак может.. я же пишу в плане того что можно самому сделать, ту же вэбасту, всяко есть кулибины и прочие опытные электрики которые могут разложить что к чему и что надо..
и опять таки что нужно и где нужно утеплять или прогревать..
тут вопрос по сути от новичков к опытным людям идет - мол если знаете что нужно или что, как и где делали - выложьте эту инфу..
вот как пример выше человек написал что прогревает феном, но опять таки - а что если в дороге заночевал, ни розетки ни фена ни гаража..
поэтому если бы описали и привели примеры которые используете уже легче что то искать и изучать или самому сделать подобное..
это вон как пример со знакомыми приводил про свечи, там вначале чтобы модули вытащить какой то ключ нужен, он стоит 600 рублей, я посмотрел и предложил им свой ключ из электрода в двух вариантах..
а фото или ссылку на фен и тех мест выложить могешь?пока кроме того что прогреваю фильтр и трубки промышленным феном (он не имеет открытого огня иэтим безопасен)
и на это фото или ссылку на эту вешь допиши тоже..Или сейчас продают пушки подешевле чем вебаста будет и 220 не надо!!
видео было для примера.. имелось ввиду что при прогреве авто допустим при 20 минутах уходит 2 литра..не понял не видео не суть вопроса!
типа если хотите сэкономить, не прогревайте долго за счет топлива, мол нужны другие способы прогрева двигателя...
насчет купить - купить и дурак может.. я же пишу в плане того что можно самому сделать, ту же вэбасту, всяко есть кулибины и прочие опытные электрики которые могут разложить что к чему и что надо..
и опять таки что нужно и где нужно утеплять или прогревать..
тут вопрос по сути от новичков к опытным людям идет - мол если знаете что нужно или что, как и где делали - выложьте эту инфу..
вот как пример выше человек написал что прогревает феном, но опять таки - а что если в дороге заночевал, ни розетки ни фена ни гаража..
поэтому если бы описали и привели примеры которые используете уже легче что то искать и изучать или самому сделать подобное..
это вон как пример со знакомыми приводил про свечи, там вначале чтобы модули вытащить какой то ключ нужен, он стоит 600 рублей, я посмотрел и предложил им свой ключ из электрода в двух вариантах..
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
http://market.yandex.ru/search.xml?text ... D&clid=545-я думаю имелось в виду про это !!Руслан Митсубиси: а фото или ссылку на фен и тех мест выложить могешь?
http://www.220-volt.ru/catalog-120195/-имелось в виду про это там надо розетку на 220 но можно обойтись преобразователем с 12в на 220в(т.е. АКБ ) -но это я думаю стоит покупать если есть гараж к примеру что бы не только машину отогревать но и когда поковыряться с машиной надо гараж отопить!! НО ЭТО ВСЕ КУПИТЬ на счет сделать не думаю что кто-то в наше время будет что-то делать ! Можно сделать конечно подогрев тосола или масла от 220в на примере кипятильника допустим если делать тосола то надо опять же покупать помпочку (которая стоит около 1 тыс. р.) да еще сколько возиться с этим кипятильником ! Когда проще пошел купил за 1.5тыс.р. подогрев заводской да подключил его!! На счет вебасты надо опять же где то взять мотор который запустится в мороз и будет работать нагревая О.Ж. при этом он должен гонять её по всей системе опять его надо же как то запустить дистанционно или придумывать что-то что бы запускало по времени и контролировала все его действия от запуска двигателя до температуры!! А Это не ключ сделать из куска проволоки или отвертку из клапана, кувалду из трубы и куска железа, ну я думаю понятно! Что это затея не выгодна по затраченным трудоемкости часов и средств! Да еще будет ли работать то на то и выходит! Проще вебасту купить даже б/у да поставить ! На счет утеплить двигатель ну насчет этого можно поговорить подогреть фильтр,салярку(обратку) но это уже все изъезжено на 100 тыс. раз!!!Руслан Митсубиси:Цитата:
Или сейчас продают пушки подешевле чем вебаста будет и 220 не надо!!
и на это фото или ссылку на эту вешь допиши тоже..
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 313
- Зарегистрирован: 19.07.2013
- Авто: ниссан-атлас тд-27 1994г sp4f23 (продаю)
- Откуда: Белогорск. Амурская обл.
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 42
Re: Зимние проблемы на дизеле
Ребята я думаю такая тема пусть будет. Каждый из нас сидит в гараже или дома и что нибудь выдумывает зимой, чтобы согреть машину. В такой теме сможем делится своими разработками, может кто и придумает вебасто, хотя конструктивно этот агрегат сложный. Ну и сразу скажу, ищу печку от запора, говорят принцип её работы напоминает вебасто, сам ни разу её не видел, запор у нас дефици, удачи всем изобретатели.
Nissan-Atlas. 2001г QD-32, SR8F23, 5мкпп, 4WD, 1500kg.
-
- Третья ступень
- Всего сообщений: 476
- Зарегистрирован: 06.01.2013
- Авто: Toyota ToyoAce 1996г ДВС 3L LY211
- Откуда: г. Новосибирск
- Поблагодарили: 28 раз
- Возраст: 34
Re: Зимние проблемы на дизеле
http://www.avito.ru/rossiya/zapchasti_i ... 0%BA%D0%B0 продажа по России
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
http://yandex.ru/yandsearch?lr=65&msid= ... 1%86%D0%B5там же и первая ссылка может и пригодится как мужик в ниву в тыкнул!!Василий bgty:Ну и сразу скажу, ищу печку от запора, говорят принцип её работы напоминает вебасто, сам ни разу её не видел, запор у нас дефици, удачи всем изобретатели.
http://www.avito.ru/rossiya/zapchasti_i ... 0%BA%D0%B0 продажа по России
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
http://novosibirsk.drom.ru/zaz/zaz/13674911.htmlдавай к нам за машиной приезжай за одно и печку проверишь на обратном пути машина + печка выгодное предложение!!))Василий bgty:Василий bgty
Nissan Atlas,QD-32,R2F23, 1999г.,МКПП-ПРОДАН=(
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 7538 Просмотры
-
Последнее сообщение СпецНазАвто
-
- 9 Ответы
- 1112 Просмотры
-
Последнее сообщение Дед
-
- 10 Ответы
- 6929 Просмотры
-
Последнее сообщение Дмитрий2130
-
- 21 Ответы
- 9874 Просмотры
-
Последнее сообщение Овощник
-
- 27 Ответы
- 17408 Просмотры
-
Последнее сообщение Zhargal