Лопнула новая гильза Mahle

Всех с наступившим НГ! Парни проблема в следующем,потек антифриз из под голов 5 и 6 цилиндров на улицу, отогнал людям подняли головы, сказали что прокладки не при чем нужно менять резину на гильзах, достали гильзы, порекомендовали заменить из за того что снаружи пошла коррозия, выполнил все рекомендации мастера, головы отвезли на шлифовку и фрезеровку канавок, все это дело собрали. Забрал машину доехав до базы примерно 40-50 км, на следующий день поднял голову кабины и оболдеваю, в тех же местах где и текло до ремонта также потекло, позвонил сказали все исправим без вопросов, были заказы поэтому решил поработать, по итогу ситуация усугубилась, примерно после 7500 км лопнула гильза на 5 цилиндре, притянул машину подняли голову, визуально по гильзе не видно механических повреждений. Прокладки и гильзы менялись на 5-8 цилиндрах, также шлифовались головки, до ремонта текли две головы, сейчас текут 3 и из 4 подтекает масло. У кого какие соображения, почему все потекло и лопнула гильза?

да и еще, ложился герметик под гильзу и герметик под прокладки там где каналы ОЖ. Всем спасибо за внимание! Скания 460 v8, win 9048516.

Сообщение **sereschka** » 04 янв 2018, 09:23

герметик НЕ ложится... можно ( сам делал и у других видел) помазать герметиком верхн уплотнение гильзы. только не силиконовым..

Отправлено спустя 46 секунд:
как лопнула гильза? трещина вдоль? или поперек?

Какая высота головок, получилась после шлифовки?

Гость · Сообщение **Гость** » 04 янв 2018, 09:28

Доброе утро! Трещина поперек в верхней части гильзы.

Гость: ↑04 янв 2018, 09:28 Доброе утро! Трещина поперек в верхней части гильзы. Герметик ложили под верхнее уплотнение! Я незнаю какая высота гбц, возможно причина и в головах?Неправильная шлифовка? Спецы утверждают что проблема в запчастях, что мало мне вериться, прокладки Elring.

Сообщение **sereschka** » 04 янв 2018, 16:04

зачем щлифовали гбц? сколько сняли? какая высота выступа гильзы была?

Рекомендации спеца были по шлифовке гбц, завтра буду выяснять сколько сняли. Блин высоту установки гильзы не промеряли , ее уже выняли из блока

Завез сегодня по рекламации гильзу и прокладки , сказали что нужно вымерять гбц, сколько сняли при шлифовке, хз как мерять правильно ?

Гость · Сообщение **Гость** » 05 янв 2018, 17:26

В разных местах промеряли, незнаю насколько правильно, линейка лежала идеально.

Сообщение **sereschka** » 05 янв 2018, 23:44

с гильзой не повезло...

Гость · Сообщение **Гость** » 05 янв 2018, 23:55

Мда... линейка.. ох епрст..
Такие вещи испокон веков проверяли стеклом и маслом..
Далее, вот не поверите - но проблема в масляных форсунках и масле!!!
Разберите их и промойте - а лучше переделайте

С гильзой поверю что не повезло, но почему головы текут.......

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Масляные форсунки и масло? Не совсем понимаю Вас

Преимущественно течет антифриз а не масло, как понимать переделать?Поясните пожалуйста.

Гость · Сообщение **Гость** » 06 янв 2018, 10:02

Ну это надо понимать вообще работу двигателя - как происходит смазка маслом в двигателе и саму систему охлаждения двигателя.
Если пробивает - значит где то что то забито.
Самое простое это разбираешь движок и "шомполишь его"
Найди масляные форсунки и проверь их - у них диаметр каналов прохождения масла где то миллиметр полтора и если он забивается то смазка поршней и цилиндров уменьшается - соответсвенно движок начинается греться...
Ну и отсюда все последующие проблемы...
По поводу масла - нельзя доливать из разных партий и составов.
При доливке разных масел - они через две три поездки начинают сворачиваться и оседать на стенках всех деталей и прикипают так что даже ответкой сразу то и не отшкрябают.
Если берете на замену и доливку то берите одной партии с запасом.
А в идеале перед заменой нового масла - промыть старый фильтр соляркой и в движок 2-3 литра солярки на 5-10 минут на холостых.
Ну и почаще менять масло и прочие фильтра и жидкости.
Это пока три четыре перегоревших движка не переберете - будет казаться бредом.
А потом уже начнете изучать схему работы движка и всего прочего его обслуживания.
Кто понимает они миллионы км ездиют - кто не понимает и ста тысяч отьездить не могут.
А потом удивляются че движок греется и не едет.

Спасибо за развернутый ответ! У меня двигатель не греется и не грелся, давление масла 5 очков на горячую, меня беспокоит течь антифриза наружу из под головок.

Сообщение **truman** » 06 янв 2018, 12:54

MARSHCHONAK ARTIOM: ↑06 янв 2018, 12:22давление масла 5 очков на горячую

это на холостом ходу?

truman, нет, это в движении, на холостом где то 2 очка

Гость: ↑06 янв 2018, 10:02 Ну это надо понимать вообще работу двигателя - как происходит смазка маслом в двигателе и саму систему охлаждения двигателя.
Если пробивает - значит где то что то забито.
Самое простое это разбираешь движок и "шомполишь его"
Найди масляные форсунки и проверь их - у них диаметр каналов прохождения масла где то миллиметр полтора и если он забивается то смазка поршней и цилиндров уменьшается - соответсвенно движок начинается греться...
Ну и отсюда все последующие проблемы...
По поводу масла - нельзя доливать из разных партий и составов.
При доливке разных масел - они через две три поездки начинают сворачиваться и оседать на стенках всех деталей и прикипают так что даже ответкой сразу то и не отшкрябают.
Если берете на замену и доливку то берите одной партии с запасом.
А в идеале перед заменой нового масла - промыть старый фильтр соляркой и в движок 2-3 литра солярки на 5-10 минут на холостых.
Ну и почаще менять масло и прочие фильтра и жидкости.
Это пока три четыре перегоревших движка не переберете - будет казаться бредом.
А потом уже начнете изучать схему работы движка и всего прочего его обслуживания.
Кто понимает они миллионы км ездиют - кто не понимает и ста тысяч отьездить не могут.
А потом удивляются че движок греется и не едет.

бред... полнейший!!!!! Что за клоун??? Не слушайте его! Маслянные форсунки, собственно, не для смазки!!!! Ты газовые котлы, что ли, ремонтируешь (при помощи шомпола

)?

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

MARSHCHONAK ARTIOM: ↑06 янв 2018, 12:22 Спасибо за развернутый ответ! У меня двигатель не греется и не грелся, давление масла 5 очков на горячую, меня беспокоит течь антифриза наружу из под головок.

вопрос: затяжка головок, каким образом производилась?

Насколько я знаю масло подается из масляных форсунок на поршень для его охлаждения, а то что выше изложили я так и не понял

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
теХнарь, как мне сказали, затягивали одним моментом без доворота.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Гильзу как я понимаю также нужно умудриться поставить неправильно, она упирается в паз в блоке.

Что за момент-то?

теХнарь, я незнаю какой момент, но уточню в понедельник, все делали по мануалу этого двигла со слов мастера.

Мануал- это книга "инструкция по эксплуатации?"

теХнарь, я в понедельник уточню от чего они отталкивались.

Отправлено спустя 39 минут 20 секунд:
А могут быть болты головы потянуты и не дожимать ?

Быть может, всё что угодно

Головы зажимали в три этапа
1- 110нм
2-165нм
3-220нм

...ну и, +90... по Цельсию

. ...да и, гильзы, оч своеобразно монтируются...на этих моторах

Сообщение **sereschka** » 10 янв 2018, 13:19

дак делали доворот или нет?

Похоже нет...

Гость · Сообщение **Гость** » 11 янв 2018, 19:10

Доворот не делали! Промеряли гильзу с одной стороныи 0.013 мм выступ, с другой 0.012мм, это нормально?

Не зашел в аккаунт извиняюсь, выше мое сообщение.Как мне обьяснили разбежка по окружности в две сотки это в допуске...... Точнее 0.11 мм выступ а не 0.12

Сообщение **sereschka** » 12 янв 2018, 18:12

раз доворот не делали , чего удивляться? а гильзу,- не ясно нам - как вы меряли, поэтому и значение не о чем не говорит.. выступ гильзы 0.27-0.30- это по руководству.. но там обозначены - порядок, условия и места для измерения.

Хм, интересно, у меня другие данные по руководству. И про доворот ничего не сказано. Гильзу меряли таким же образом как в руководстве на картинке при мне, с одной стороны 0.13, с другой 0.11 мм

Выкинь эту книгу!!!

Хрень там указана. Делал машину человеку, которому по этой же херне, пол года сервис делал мотор. Три раза его притаскивали..., в долги залез..., кучу запчастей поперекупал... В итоге, купил другой мотор. На нем даже не смог с сервиса выехать. Жалко стало его. Притащил машину, с двумя раскиданными движками в будке (одиночка у него). Собрали (не по этой дезинформации. Не понимаю, нахера издовать неправильную литературу??? Хотя,уверен, что что-то в ней есть верное).Ездиет. Довольный. (Правда, рассчитался через два месяца, т.к. по уши в долгах. И всё это, из за какой-то КНИГИ!!!).

дайте правильную инфу пжл, или ссылку а то я в шоке

Ну, излогать здесь процесс сборки этого мотора, я не буду. Печатать ох...ею. Есть номера телефонов. Vaiber, шмайбер, на конец...

Блин, ну хотя бы моменты затяжек головок и установка гильзы

Отправлено спустя 22 минуты 47 секунд:
Можно вайбер, буду рад любой инфе

Мужики на сайте в разделе мануалы по Скания нашел инфу по 14 литровому двиглу, все тоже самое что и на моих прикрепленных файлах, что то я ничего не понимаю......файлы прикрепил в виде скринов из книги которую скачал на сайте.

MARSHCHONAK ARTIOM: ↑13 янв 2018, 01:25 Мужики на сайте в разделе мануалы по Скания нашел инфу по 14 литровому двиглу, все тоже самое что и на моих прикрепленных файлах, что то я ничего не понимаю......файлы прикрепил в виде скринов из книги которую скачал на сайте.

молодец. Poiko позвони

Вот мне еще товарищ скинул один мануальчик, в сравнении с вышеизложенными есть разница, тут указан доворот 90 градусов после трех моментов затяжек головы

Гость · Сообщение **Гость** » 13 янв 2018, 15:25

То что я скачал с этого сайта и то что по скания мульти показывает есть разница в моментах затяжек деталей и допустимых размеров, чему верить......

Выше мое сообщение.

Multi

Всем привет! Вообщем переделали 5-8 цилиндры, те которые текли и снова потекли, это жесть.Потекли не как впервый раз сразу, а через небольшой километраж. Незнаю что и делать, денег куча в трубу

спецы ссылаются на кривизну блока, то есть изначально диагноз был поставлен что течи из под резинок гильз, а тут уже блок кривой, короч нет слов......

Сообщение **sereschka** » 15 фев 2018, 09:39

головки раздельные. кривизна блока должна быть большой. чтоб такое было. думаю что высота гильзы вне доп. размера.. ( выступание гильзы над плоскостью блока0

Гость · Сообщение **Гость** » 15 фев 2018, 11:03

Они когда меняли гильзу на 5 цилиндре я приезжал и он при мне мерял высоту гильзы, если не ошибаюсь она была 0,12-0,13 мм, меряли в 4 точках окружности, я говорю ему так 0,13 мм это уже не в допуске, он ой исправим.

Сообщение **sereschka** » 15 фев 2018, 12:27

не обращали внимание на заглушки ( пробки) системы охлаждения на гбц? бывает что текут они.

Думали тоже что они, но нет, сейчас прикреплю фото откуда течи

Отправлено спустя 31 минуту 43 секунды:
Инет хилый не могу фото прикрепить, отправлю чуть позже

Сообщение **sereschka** » 15 фев 2018, 23:56

доводилось ставить новые гильзы в блок у которого место под верхние уплотнительные кольца гильз сьедены коррозией.. в этом случае герметик придает надежности. только не из тюбика силиконового.. а серый герметик Вольво, в тубе.. проверено))

Они мазали герметиком белым каким то. Я только приехал из рейса, думаю дай открою крышку из расширительного, открыл и охренел, выдавливает антифриз на улицу как и первый раз когда оказалось лопнутая гильза, сижу сейчас в машине заглушил а там бурлит все, что они начудили я не пойму, но уже Понятно что с машиной что то ни так ((((

Отправлено спустя 16 минут 42 секунды:
Фото подтеканий

Сообщение **sereschka** » 16 фев 2018, 09:32

тогда все сначала.... как бы это горько не было.. Отключите компрессор. опрессуйте цилиндры

А правильно как выставлять гильзу с резинками или без? Мне один человек говорит что выставляется сначало без резины...

Гость · Сообщение **Гость** » 31 мар 2018, 16:03

Меняйте болты гбц и будет Вам счастье.

Лопнула новая гильза Mahle ⇐ Scania. Двигатель