Передачи переключаются с хрустомScania. Трансмиссия

Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

Добрый день! Ребята подскажите пожалуйста в чем может быть причина плохого переключения передач?

Передачи переключаются с хрустом а бывают всё ровно переключаются, основная проблема переключения с хрустом с 4 передачи на 5 а с 6 передачи на 5 вообще очень сильно хрустит приходится сначала включить 4 затем не отпуская сцепления включить 5, а с 2 передачи на 1 вплоть до полной остановки, не так давно производилась ревизия коробки валы не болтаются всё целое в рабочем состоянии. КПП GR 900 4Х4 2002г.в
Реклама
sereschka
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 02.06.2012
Авто: ремонт SCANIA MAN VOVLVO RENO HOWO SINOTRAC KAMAZ
Откуда: МУРМАНСК
Поблагодарили: 146 раз
Возраст: 46
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение sereschka »

синхрон 4 передачи двойной . мудреный слишком по своему устройству. возможно неверно собран, а может из разных деталей..или большой осевой люфт шестерен..
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

sereschka: 29 окт 2017, 23:56синхрон 4 передачи двойной . мудреный слишком по своему устройству. возможно неверно собран, а может из разных деталей..или большой осевой люфт шестерен..
У меня 5 плохо включается и остальные рас от раза
Ikarusnik
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04.06.2017
Авто: ГОЛАЗ 52911, шасси SCANIA K94IB
VIN: YS2K4X20001856428
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Ikarusnik »

Вряд ли, конечно, но в сканиевском комфортшифте есть демпфирующий цилиндр, в который надо атф подливать. Когда он пустой, чуть пожёстще врубается.
Гость
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Гость »

А где он находится? Подскажите пожалуйста. У меня такая же проблема.
Гость
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Гость »

Кроме 4 и 6 все включаются со щелчком. Единственное спасение после выключения передачи делать задержку и подлавливать обороты двигателя.
Ikarusnik
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04.06.2017
Авто: ГОЛАЗ 52911, шасси SCANIA K94IB
VIN: YS2K4X20001856428
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Ikarusnik »

Гость: 03 янв 2018, 19:42 А где он находится? Подскажите пожалуйста. У меня такая же проблема.
Так называемый крест с управлением на самой коробке, в мануале есть эти пробки, в автобусе по левому боку 2 шт
Справедливости ради, спасения в этом не найдете, я долго ездил вообще без масла там, после долива стало луччше совсем чуть-чуть
Уверен, что дело не в сцеплении - очень много было не по разу поменяно все в этом направлении , поэтому согласен с sereschka в присутствии проблем именно с механизмом КПП. Но при определенной сноровке даже так будет служить долго.
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

Заметил еще такое, машина стояла без ручника, стал включать первую передачу и получился каг-бы удар, такое ощущение что не хватает выжима сцепления, в рабочем цилиндре может быть проблемма
Ikarusnik
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04.06.2017
Авто: ГОЛАЗ 52911, шасси SCANIA K94IB
VIN: YS2K4X20001856428
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Ikarusnik »

Renault Midlum: 15 фев 2018, 21:33 Заметил еще такое, машина стояла без ручника, стал включать первую передачу и получился каг-бы удар, такое ощущение что не хватает выжима сцепления, в рабочем цилиндре может быть проблемма
Дело даже не в ручнике, а в холодном состоянии - ведь на горячую легче врубается, заметили, да?
Простая механика включится на холодную тоже туже, но чаще без хруста - тугое масло не позволит
Хотя в Вашем случае варианты есть - первичные валы на холодном масле вращаются с недюжинным моментом
Но вот почему электроника, считывая входные и выходные скорости вращения валов, не способна плавно включать постаревшие механизмы - это вопрос к програмистам и другой элите общества
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

Дело-то понятно что не вручнике, не знаю как правильно объяснить, но дело в том что при включении идёт резкое передаточное вращение на кардан почти рывок автомобиля, коробка у меня механика без электроники 4х4 GR900 и как выше уже писал, что ощущение что не хватает выжима сцепления, диск ведомый полностью не отпускается в свободное вращение,
Ikarusnik
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04.06.2017
Авто: ГОЛАЗ 52911, шасси SCANIA K94IB
VIN: YS2K4X20001856428
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Ikarusnik »

Прошу не относиться к моим словам, как к специалисту, но даже в книге по икарусу с кпп ZF был текст примерно с таким смыслом-
выжмите сцепление, через 3 сек включите безсинхронизаторную заднюю передачу - легкий толчок-рычание не являются неисправностью.
Ну а если сцепление "ведет", Вы, как профессиональный водитель, должны это чувствовать.
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

Я поэтому и спрашиваю в чем может быть проблема, кто сталкивался и устранил, методом научного тыка не хочется всё подряд менять, сам склоняюсь на рабочий целиндр
Ikarusnik
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04.06.2017
Авто: ГОЛАЗ 52911, шасси SCANIA K94IB
VIN: YS2K4X20001856428
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Ikarusnik »

сперва смотреть ход штока или вилки- очевидно же
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

Ikarusnik: 16 фев 2018, 10:41 сперва смотреть ход штока или вилки- очевидно же
Ikarusnik: 16 фев 2018, 10:41 сперва смотреть ход штока или вилки- очевидно же
Ты походу дела сам не понимаешь, там нет не вилки ни штока, стоит гидравлический цилиндр он-же выжимной подшипник, одна целая мандула, которая ходит туда сюда и стоит не дёшево, и какой её ход я незнаю
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Renault Midlum: 16 фев 2018, 16:20 Ты походу дела сам не понимаешь
Что бы было понимание надо вин указывать.... :fool:

В скании 4 есть разные системы выжима сцепления. Есть вилка со штоком, как на ТАЗ 2101. Есть система интегрированная с выжимным подшипником. В любом случае пгу стоит в кабине, а на КПП только исполнительный миханизм. т.е. прокачать не составляет труда....
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 18 фев 2018, 13:09 прокачать не составляет труда..
Пробовал прокачать двумя способами,
1. как обычно, с нажатием педали и открытием закрытием штуцера
2. с низу в верх, налил тормозухи в насос ручной и начал давить.
После второго способа вроде стало лучше а может показалось, течи нигде нет, но когда прокачивали вторым способом показалось что тормозухи с бачка вытекло меньше чем вдавили
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Renault Midlum: 18 фев 2018, 14:09 течи нигде нет
Её просто не видно. На одной машине есть такая проблема. Течей не видно а жидкость из бачка уходит... пока доливаю...
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 20 фев 2018, 15:04 жидкость из бачка уходит.
Жидкость смотрел, за два месяца ни разу не доливал.
Может воздух откуда нибудь засасывает?
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Может ПГУ чудит... на него есть ремкомплект - например BK13010DAS

В инструкции натолкнулся:

Ввиду того, что в конструкции используется
рабочий цилиндр новой конструкции,
который расположен снаружи картера
сцепления, изменена конструкция и главного
цилиндра. Его поршень теперь имеет
несколько меньший ход.
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 20 фев 2018, 20:47 Может ПГУ чудит.
Плохо понимаю как оно может чудить?
a_a2002: 20 фев 2018, 20:47 Ввиду того, что в конструкции используется
рабочий цилиндр новой конструкции,
который расположен снаружи картера
сцепления, изменена конструкция и главного
цилиндра. Его поршень теперь имеет
несколько меньший ход.
Как понять какой должен быть ход

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
Ход выжима как нибудь регулируется ?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Кто выпускает оригинальный пгу? KONGSBERG или кто-то другой

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:
Renault Midlum: 20 фев 2018, 21:18 изменена конструкция и главного
Не подскажешь где можно найти всю эту техническую документацию
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Renault Midlum: 20 фев 2018, 21:18 Плохо понимаю как оно может чудить?
Например манжета может перепускать тормозуху....
Renault Midlum: 20 фев 2018, 21:18 Ход выжима как нибудь регулируется ?
Нет! Подробности в инструкции. Лови, изучай
WSM_0000412_13.pdf
(1.41 МБ) 399 скачиваний
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

Благодарю! Будем изучать!
Какой точно должен стоять пгу, я нашёл два
1( 629683AM )
2 ( 625359AM )

Отправлено спустя 46 минут 54 секунды:
Про пгу ничего не увидел, какие должны стоять?
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Renault Midlum: 20 фев 2018, 22:24 Какой точно должен стоять пгу
Вин уже дай!!! Ванга померла. Настрадамус тоже....
Renault Midlum: 20 фев 2018, 22:24 Про пгу ничего не увидел
В другой инструкции, к более свежей машине.... Но в ней ничего не написано, как отличить....
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 21 фев 2018, 20:57Вин уже дай!!
04479144
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

1513717, 1469161 твой пгу.... у меня такой же бьётся, сцепление уже с лапой и цилиндром.... Попробуй резинки поменятьв ПГУ, цена вопроса 1.5тыр(если руки свои)....
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 21 фев 2018, 21:23 Попробуй резинки поменятьв ПГУ
Попробую, может действительно перепускает, разбирается он вроде легко посмотрел, р/к BERGKRAFT
как ходит по надёжнасти
a_a2002: 21 фев 2018, 21:23 сцепление уже с лапой и цилиндром
Что за лапа и какую она функцию выполняет
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Renault Midlum: 21 фев 2018, 21:35 как ходит по надёжнасти
За данный РК не скажу, а так вроде норм запчасти (ща помидоры полетят от офицалов :D )
Renault Midlum: 21 фев 2018, 21:35 Что за лапа и какую она функцию выполняет
Как на копейке или уазике... цилиндр нажал на рычаг, рычаг на выжимной. См. картинки в инструкции там всё понятно, описаны обе конструкции...
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 21 фев 2018, 21:48 цилиндр нажал на рычаг
Не у меня без неё, цилиндр в нутри колокола стоит без вилки, вот такой 3182 009 938
a_a2002
Отрыв
Отрыв
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02.01.2015
Авто: Scania P340 2006
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 9 раз
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение a_a2002 »

Renault Midlum: 21 фев 2018, 21:53 Не у меня без неё
Я заметил.... по номеру шасси(ВИН) видно :D
Renault Midlum: 21 фев 2018, 21:35 Попробую


Отпишись по результатам. Тоже выeбываются иногда эти кабинные ПГУшки. думаю тряхнуть летом.
Автор темы
Renault Midlum
Зажигание
Зажигание
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15.12.2015
Авто: Renault Midlum. 2003г.в.
Re: Передачи переключаются с хрустом

Сообщение Renault Midlum »

a_a2002: 21 фев 2018, 22:01Отпишись
Обязательно, но не раньше чем через 1,5 недели может подольше
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • С трудом переключаются 1 и 2 передача
    FOXTEL1982 » » в форуме Dyna, ToyoAce. Трансмиссия
    3 Ответы
    4547 Просмотры
    Последнее сообщение Алексей1165
  • Плохо переключаются половинки где искать?
    Makschak » » в форуме FH12
    3 Ответы
    669 Просмотры
    Последнее сообщение Makschak
  • 2RD311273B Кольцо синхронизатора 3-ей передачи
    Denis-Ka » » в форуме VW MAN. Трансмиссия
    0 Ответы
    3799 Просмотры
    Последнее сообщение Denis-Ka
  • Вылетают передачи.
    voronez » » в форуме Canter. Tрансмиссия
    31 Ответы
    10519 Просмотры
    Последнее сообщение Дед
  • Сцепление передачи помогите
    gruz_kr » » в форуме МАЗ. Трансмиссия
    3 Ответы
    6931 Просмотры
    Последнее сообщение Тарабыкин Алексей