Цилиндр подъёма кабиныScania. Кабина, кузов, прицеп

Аватара пользователя
Автор темы
Александр Щ
Новичок
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 01.02.2015
Авто: Scania
Откуда: Гомель.РБ
Возраст: 41
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Александр Щ »

Доброго всем дня.Вопрос заключается в следующем .Имеется цилиндр подъёма кабины,который приходится откручивать в верхней части крепления(ту часть которая крепится к кабине)иначе сильно бьёт в пол (как будто кувалдой кто-то в пол лупит),цилиндр ремонтировали но он и до этого стучал...вот и приходится перед подъёмом кабины его прикручивать.Люди говорят что это болезнь у всех такая,но мне как-то с трудом верится.. а/м Scania114..но и в 124 тоже такая беда..
И ещё как можно сжать цилиндр ,чтоб вставить в крепление,а то мне только 1 способ приходит на ум , кабину домкратить пока цилиндр не войдёт..
Реклама
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

Александр Щ:а то мне только 1 способ приходит на ум , кабину домкратить пока цилиндр не войдёт..
Есть ещё один способ, поставить цилиндр который подходит по вину к Вашему автомобилю.
Аватара пользователя
Автор темы
Александр Щ
Новичок
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 01.02.2015
Авто: Scania
Откуда: Гомель.РБ
Возраст: 41
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Александр Щ »

Так его не меняли...просто ремонтировали,а в связи что постоянно его откручиваешь, проехал а цилинд чего то "вылез" и уже назад не вставляется(вот и придётся чувствую кабину домкратить чтоб его посадить на место)...
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

Проверьте насос, он в положении OFF, должен перепускать рабочую жидкость.
dimich24
Зажигание
Зажигание
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 21.12.2014
Авто: Scania 114L VIN 4473252
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение dimich24 »

POIKO: он в положении OFF,
положение офф оно не равно положению флажка когда опускаешь?
Аватара пользователя
Иконников Евгений
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 174
Зарегистрирован: 13.02.2014
Авто: SCANIA 124L 420 VIN9081219
Откуда: Россия, Белгород
Поблагодарили: 38 раз
Возраст: 44
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Иконников Евгений »

не парься делай как описал в первом посте,косяк у скании такой,не исправить,имхо........................
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

Иконников Евгений:не парься делай как описал в первом посте,косяк у скании такой,
Ни чего подобного, у меня свои Скамейки и всё работает-зер гут.
successful
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 85
Зарегистрирован: 01.02.2015
Авто: Mercedes-Benz O530 Citaro G C2
Откуда: Ukraine
Поблагодарили: 11 раз
Возраст: 31
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение successful »

Забиты каналы и клапана.

Жидкость не вечная, менять нужно.
Хоть раз за срок эксплуатации меняли жидкость ?
Если просто долили, то могли смешать разные жидкости.
В Вашем случае, либо грязь,
либо старая жидкость или из-за смешивания жидкостей образовался осадок,
плюс трубки (шланги) могли со временем дать осадок (резина в шлангах расслоение и отрыв мелких кусочков),
ну и наконец (учитывая что ремонтировали)
естественный износ внутренних поверхностей, уплотнений, направляющих цилиндра и насоса.

Выход:
Промыть. Заменить. Установить положенное. Залить качественную новую жидкость. Прокачать и Вперёд.
sereschka
Полёт нормальный
Полёт нормальный
Всего сообщений: 2283
Зарегистрирован: 02.06.2012
Авто: ремонт SCANIA MAN VOVLVO RENO HOWO SINOTRAC KAMAZ
Откуда: МУРМАНСК
Поблагодарили: 136 раз
Возраст: 44
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение sereschka »

знакомая неисправность.. вероятно пара насос- цилиндр не родственная. попробуйте перебрать насос, но все же советую новый.
successful
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 85
Зарегистрирован: 01.02.2015
Авто: Mercedes-Benz O530 Citaro G C2
Откуда: Ukraine
Поблагодарили: 11 раз
Возраст: 31
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение successful »

sereschka:знакомая неисправность.. вероятно пара насос- цилиндр не родственная. попробуйте перебрать насос, но все же советую новый.
Если не трудно, распишите что имели в виду. Не въехал.
АндрейВ
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 77
Зарегистрирован: 13.10.2012
Авто: Top Line VIN VLUR4X20009080367
Откуда: г.Владимр
Поблагодарили: 13 раз
Возраст: 49
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение АндрейВ »

Здесь уже где то обсуждали, на топ-лайнах свои насосы-цилиндры, на остальных свои, один к другому не подходит!
successful
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 85
Зарегистрирован: 01.02.2015
Авто: Mercedes-Benz O530 Citaro G C2
Откуда: Ukraine
Поблагодарили: 11 раз
Возраст: 31
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение successful »

Я посмотрел Ваше (АндрейВ) авто

SCANIA
модель R124
мощность 470 л.с.
год 2003
VLUR4X20009080367

Цилиндр подъёма кабины
SCANIA, 1549738

вот такой цилиндр установлен.

Теперь нужно чтобы Автор написал вин своего авто, посмотреть, сравнить, и дальше разбираться.
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Привет всем, помогити по вину определить какой цилиндр модьема кабины у меня стоит vin 9024820..
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

Сергей88: какой цилиндр модьема кабины
Номер его 1423396
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

POIKO огромное спасибо... :beer:

Отправлено спустя 19 минут 6 секунд:
Подскажите как эта фирма Berg kraft цена на экзисте 9 305,84 р. а Diesel Technic стоит 19 642,24 р дороговато... или может что предложите разумное... А то мой цилиндр весь течёт его кулибины переделали до меня... на спуск ставишь и кабина падает приходится флажком перекрывать и придерживать... Опасно... Хочу заменить..
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

Цена начинается от 7500 рублей.
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

Обратитесь вот сюда http://www.armtek.ru/contact/krasnodar_armtek/ ,там Вам помогут да и цена поменьше
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

truck78 спасибо за сылочку... Пробил в наличие нету.. прозвоню может под заказ...
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

Сергей88: Пробил в наличие нету
Странно, я пробиваю, есть в наличии три вида.
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Да всё верно нашёл три вида.. это я оригинальный вбил он не увидел... только цены нету или надо зарегистрироваться?... я в понедельник прозвоню в Краснодар и узнаю.. если чё вот эта фирма EMMERRE нормальная если для себя закажу ???
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

По цене DT -около 13000. Остальные 2 по 7500
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Всё понял остановлюсь на дизель техник.. Спасибо... :beer:
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

Да по большому счету без разницы, DT это упаковщик и что там будет лежать неизвестно
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Ну тогда чё посоветуете..??? Не хочется чтобы моя экономия боком вышла... Или опять же кот в мешке...
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

Там представлены 2 итальянских производителя,которые поставляют на конвеер IVECO. Вы у менеджеров которые В Краснодаре в Армтеке расспросите о производителях и качестве ,по крайней мере если у меня возникают вопросы они доступно излагают и зачастую все сводится не к дорогим запчастям
Аватара пользователя
artas
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 62
Зарегистрирован: 01.05.2012
Авто: SCANIA R124
Поблагодарили: 8 раз
Возраст: 59
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение artas »

Изпробовал за 3 года 3 новые цилиндры разных производителей,и больше года не держали,так что берите оригинал и будет економичнее и дешевле.
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

Каких производителей пробовали?
Аватара пользователя
Иконников Евгений
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 174
Зарегистрирован: 13.02.2014
Авто: SCANIA 124L 420 VIN9081219
Откуда: Россия, Белгород
Поблагодарили: 38 раз
Возраст: 44
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Иконников Евгений »

artas:Изпробовал за 3 года 3 новые цилиндры разных производителей,и больше года не держали,так что берите оригинал и будет економичнее и дешевле.
Себе емери ставил,через 10 месяцев потек сильнее чем родной,который прошел миллион,поддержу лучше наверно оригинал,знать бы кто его делает
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

Ну тогда остается DT там бывают запчасти близкие к оригиналу или оригинал
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Я вчера позвонил в этот магазин спросить че почем и как можно заказать... Короче говорит заказ можно по телефону без предоплаты, да ещё если заказ свыше 1000р доставка к дому... Если находиться в ихнем радиусе.... я попадают....и начал спрашивать а откуда узнали кто посоветовал, а у вас одна машина или автопарк а вы ип, давайте будем сотрудничать, дал даже свой номер звоните сразу мне по всем вопросам... А так по поводу цилиндра я и думал или бу оригинал или дизель техник... Бу предлагают за 14 тысяч в Москве на трассе А 107 в подольском районе...
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

Ну б у это тоже лотерея, да и в случае чего все таки далековато от Горячего Ключа. Лучше тогда DT.
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Да я сейчас в Москве на выгрузке.. Заеду гляну говорят выбор есть главное что бы сухой был... Ладненько спасибо за советы выбор за мной :o
Аватара пользователя
Сергей88
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2014
Авто: Скания 114 L 1997 vin 9024820
Откуда: Горячий Ключ
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 36
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Сергей88 »

Купил себе бу но оригинальный цилиндр подъёма кабины визуально в хорошем состоянии и за одно шланг гидравлический который идёт с охлодителя ретарды на ретарду его у меня срезало где вход в ретардур... Цена цилиндра 12000 цена шланга 6000... Не плохая разборочка много че есть... И прицепы разбирают и рефрижераторы.. Может кому понадобиться.. По трассе 107 с М4 буквально 15 км в лево если ехать со стороны Воронежа.. Село долматова.. :beer: Еду домой...
sania
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 21.06.2015
Авто: Скания R480
Поблагодарили: 9 раз
Возраст: 44
 Цилиндр подъёма кабины

Сообщение sania »

У меня на топ лайне DT стоит, в конце осени два года будет, и насос тоже кстати DT вроде все норм
КОВАЛЬ
Новичок
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 10.08.2015
Авто: СКАНИЯ 124L 420 1999г
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение КОВАЛЬ »

Добрый день!!! подскажите как правильно поменять цилиндр подьема кабины? Скания 124L 420 вин 4416476
POIKO
На орбите
На орбите
Всего сообщений: 766
Зарегистрирован: 29.12.2013
Авто: Scania
Откуда: Москва
Поблагодарили: 212 раз
Возраст: 50
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение POIKO »

КОВАЛЬ: правильно поменять цилиндр подьема кабины
Для этого необходимо снять неисправный цилиндр и на его место установить новый.
xyliGUN
Зажигание
Зажигание
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 28.01.2016
Авто: Scania P380, DC11 09, 5147573
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение xyliGUN »

Вечер добрый.
Поднимаем кабину. Поднимается. Как только переводишь на насосе подъема флажок обратно, кабина опускается(при поднятии держит, при опускании не держит)
думали в насосе дело, поставили еще два разных, тоже самое. Цилиндр подъема??? Куда копать?
truck78
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 19.04.2012
Авто: Скании 3-4-R серии
Откуда: Тула
Поблагодарили: 155 раз
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение truck78 »

В цилиндре подъема есть клапан . Вот с него и надо начать
Аватара пользователя
20vlad78
Отрыв
Отрыв
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 01.03.2015
Авто: Scania P114/G380 2002г.в.
Откуда: Херсон
Поблагодарили: 3 раза
Возраст: 43
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение 20vlad78 »

Иконников Евгений: не парься делай как описал в первом посте,косяк у скании такой,не исправить,имхо........................
Вот эта идея с одкидкой цилиндра мне очень нравится,но блин... Как добраться до верхнего болта? Это жопа,как там неудобно,я пожалуй не готов проделывать такое каждый раз перед поднятием кабины,хоть и лажу туда не так часто...
XLEP6X20004471487
Аватара пользователя
Михаил303
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 441
Зарегистрирован: 28.01.2015
Авто: скания G380 LA 4X2HNA 3628792
Откуда: Петербург
Поблагодарили: 88 раз
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Михаил303 »

20vlad78:
Иконников Евгений: не парься делай как описал в первом посте,косяк у скании такой,не исправить,имхо........................
Вот эта идея с одкидкой цилиндра мне очень нравится,но блин... Как добраться до верхнего болта? Это жопа,как там неудобно,я пожалуй не готов проделывать такое каждый раз перед поднятием кабины,хоть и лажу туда не так часто...
Дык,один раз отткрутил на поднятой,репером страхуй...а потом просто болт пихаешь и усе-делов :P
Вин 3628792...Разговор в трех выражениях-глупости,не может быть,досвидания.
boy68
Третья ступень
Третья ступень
Всего сообщений: 423
Зарегистрирован: 28.06.2015
Авто: М.В Actros2543 2001г.6*2 BDF & прицеп
VIN: WDB9502141K586673
Откуда: Хабаровск РФ
Поблагодарили: 41 раз
Возраст: 55
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение boy68 »

20vlad78:
Иконников Евгений: не парься делай как описал в первом посте,косяк у скании такой,не исправить,имхо........................
Вот эта идея с одкидкой цилиндра мне очень нравится,но блин... Как добраться до верхнего болта? Это жопа,как там неудобно,я пожалуй не готов проделывать такое каждый раз перед поднятием кабины,хоть и лажу туда не так часто...
Я менял цилиндр подьема 3дня назад. :) Кабину ВООБЩЕ не поднимал 8-) .У мну 4ка---снял щечку правую,открутил ,,кусок,,воздухана возле ,,косы,,..И все доступно стало.Ставить-сначала низ,потом верх...и подкачать потом(чтоб верхн.болт закрутить.)Прокачка по мануалу.
Аватара пользователя
Иконников Евгений
Первая ступень
Первая ступень
Всего сообщений: 174
Зарегистрирован: 13.02.2014
Авто: SCANIA 124L 420 VIN9081219
Откуда: Россия, Белгород
Поблагодарили: 38 раз
Возраст: 44
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Иконников Евгений »

У меня снять верхний болт и откинуть цилиндр занимает три минуты,проблема может возникнуть если воздуха в подвеске кабины нет,из личных наблюдений снимая цилиндр продлевается его жизнь,и насоса и подвеске кабине ничего не мешает работать,особенно в мороз.Снимать его я никого не заставляю,это всего лишь мое мнение...
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Не открываются двери у прицепа шмитц зимой.что делать.
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Гость: Не открываются двери у прицепа шмитц зимой.что делать.
Подожди лета и откроешь.
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Проблема с подъёмом кабины.Подскажите номер насоса и цилиндра думаю что-то стоит не родное.Скания 113 92г вин 4313411
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Насос 1378531 (старый -383524), Цилиндр 375350 (старый - 575171)
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Поставил новый цилиндр и он ни хера не поднимает кабину старый пробивал в пол но поднимал и опускал на отлично привезли новый чуть подлинный и он не пробивает работает все отлично и кабина работает мягко но сука не поднимается кабину и все что делать как прокачать его на подъем? ??????
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Поднял кабину,а опустить не могу,думаю что причина в целинное,может у кого было такое,подскажите что делать.
Аватара пользователя
ddos
Новичок
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 22.05.2017
Авто: Scania P400, 2017, 8x4, МКПП
Откуда: Новокузнецк
Возраст: 35
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение ddos »

Гость: 28 май 2018, 10:41 Поднял кабину,а опустить не могу,думаю что причина в целинное,может у кого было такое,подскажите что делать.
А жидкости в насосе достаточно?
Гость
 Re: Цилиндр подъёма кабины

Сообщение Гость »

Жидкости полный бачок,сегодня поменял цилиндр но ни чего не изменилось,теперь буду пробовать менять насос
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Механизм подъёма кабины МАН 19
    Васёк на Мазике » » в форуме F90
    23 Ответы
    41507 Просмотры
    Последнее сообщение ЮрийXX
  • Насос подъёма кабины
    Vadim0770 » » в форуме FH13
    0 Ответы
    760 Просмотры
    Последнее сообщение Vadim0770
  • Блокировка подъема кабины
    sandatov » » в форуме TGA
    0 Ответы
    986 Просмотры
    Последнее сообщение sandatov
  • цилиндр подьема кабины
    boy68 » » в форуме Scania. Кабина, кузов, прицеп
    9 Ответы
    2429 Просмотры
    Последнее сообщение sereschka
  • Гидроцилиндр подъема кузова
    proxtreme » » в форуме Canter. Tрансмиссия
    5 Ответы
    11018 Просмотры
    Последнее сообщение jam